Oglądasz wypowiedzi znalezione dla słów: podzielnik kosztów





Temat: podzielnik kosztow ogrzewania ?
Hello ponownie,

mam takie male zapytanie co do waslnie tych przedmiotow montwanych na
kaloryferach, chodzi mi o te nowe elektroniczne, ktore podobno maja byc
lepsze i mniej nas nacinac po kieszeni.

Tak ogolnie mialem przez "troche" wlaczony kaloryfer a w tym czasie mi
wskaznik wskoczyl na liczbe "2" zastanawiam sie jak ta wartosc ma sie do
tych wartosci z tych pomiernikow gdzie plyn wyparowywal. Czy ta dwojka na
elektronicznym jest rownowazna dwojce na tych starych z plynem. Mam nadzieje
ze to nie jest rownoznaczne.

pozdr.

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: wymienial ktos grzeniki na osiedlach nalezacych do spoldzielni zwm?


czy ktos z Was staral sie o otrzymanie zgody na wymiane grzejnikow na
osiedlach podlegajacych pod spoldzielnie zwm (stary/nowy zwm, malinka,
malinka ii) z tych zeliwnych zeberkowych na te nowoczesne panelowe? z tego
co sie orientowalem, to spoldzielnia takiej zgody nie wydaje i wymienic
sie nie da, ale moze komus z Was uwalo sie otrzymac taka zgode i podpowie,
czy da sie to zalatwic?


Po mojemu, to moze im chodzic o podzielniki kosztow ogrzewania...
Na nietypowym grzejniku odczyty moga sie miec nijak do zuzytego ciepla.

v.

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: wymienial ktos grzeniki na osiedlach nalezacych do spoldzielni zwm?

czy ktos z Was staral sie o otrzymanie zgody na wymiane grzejnikow na
osiedlach podlegajacych pod spoldzielnie zwm (stary/nowy zwm, malinka,
malinka ii) z tych zeliwnych zeberkowych na te nowoczesne panelowe? z
tego co sie orientowalem, to spoldzielnia takiej zgody nie wydaje i
wymienic sie nie da, ale moze komus z Was uwalo sie otrzymac taka zgode i
podpowie, czy da sie to zalatwic?

Po mojemu, to moze im chodzic o podzielniki kosztow ogrzewania...
Na nietypowym grzejniku odczyty moga sie miec nijak do zuzytego ciepla.

chodzi o równoważenie instalacji
nowe grzejniki zaburzają gospodakę wodną instalacij
i spółdzielnia wydaje taką zgodę ale koszt wykonania projektu jest
porównywalny z kupnem mieszkania zapewne
a swoją drogą instalacje mają i tak niezrównoważone i prezesów też

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: "mierniki ciepla"

Przed chwila w Teleekspresie podano jako ciekawostke ze te nasze mierniki
ciepla montowane na kaloryferach nie moga byc uznane jako przyrzady
pomiarowe ,taka jest opinia urzedu od miar i wag , czy wiecie cos wiecej
'Goral"

czesc

nie zebym sie czepial ale to nie sa mierniki ciepla ale podzielniki kosztow.
nawet jak sa elektroniczne nie mierza ciepla dostarczonego rurami do ciebie
ale w oparciu o temperature jaka masz w mieszkaniu szacuje ile ciepla
zuzywasz
problemn pojawia sie wtedy gdy masz np kuchnie  poprzez gaz lub prad
emitujesz wiecej ciepla
niz dostajesz rurami do kaloryferow, - tzn placisz dwa razy raz za gaz(
tudziez prad)
i dodatkowo za ciepl ktore sie pojawilo u ciebie w domu

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: "mierniki ciepla"

Najwiekszym problemem ktory chce poruszyc jest legalnosc uzywanego
przyrzadu
,legalnosc jest bardzo wazna przeciez tutaj jest pobierana calkiem dobra
kasa .Wiadomo ze te poprzednie przyrzady mozna bylo oszukac i roznice
pokrywano z naszej wspolnej kasy.
Pozdrawiam
'goral"


nie wiem czy piszemy o tych samych podzielnikach (sm chemik ???)
Elektroniczny podzielnik kosztów EPOKA J-23  (coś mi się z klosem kojarzy)
Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: "mierniki ciepla"


nie wiem czy piszemy o tych samych podzielnikach (sm chemik ???)
Elektroniczny podzielnik kosztów EPOKA J-23  (coś mi się z klosem kojarzy)


O tym samym mowimy , jakos nie moge znalezc swiadectwa legalizacji tego
urzadzenia.
'goral"

--
jacek


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.385 / Virus Database: 217 - Release Date: 02-09-04

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Podzielniki kosztów co.
 Szczegółów działania Ci nie podam, za to mogę się z Toba podzielić
doświadczeniami z rozliczania kosztów. To jest wielkie oszustwo, gdyby
wszyscy uzytkownicy zakręcili kaloryfery, to i tak razem zapłacicie tyle
samo, co przed zainstalowaniem podzielników, bo administracja (spółdzielnia)
zawiera umowę na ilość dostarczonego ciepła (tak jak z gazem z Rosji) i
nawet płaci kary za zbyt wysoką temperaturę powrotu.


Witam!
Szukam informacji technicznych na temat fizycznych podstaw działania
wyparkowych podzielników kosztów centralnego ogrzewania.
Pozdrawiam,
Piotr


Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Podzielniki kosztów co.


Piotr Fonon wrote:
Witam!
Szukam informacji technicznych na temat fizycznych podstaw działania
wyparkowych podzielników kosztów centralnego ogrzewania.


Te podzielniki które ja widziałem, działają na najprymitywniejszej z
możliwych zasad: przez odparowanie cieczy w kapilarze. Oczywiście im
cieplej, tym więcej cieczy odparuje; odczytuje się to na podziałce. To
są chyba najtańsze podzielniki i jednocześnie najbardziej kosztowne w
eksploatacji. Są jeszcze podzielniki elektroniczne, odczytywane zdalnie,
ale nie miałem z nimi bliższej styczności.

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Podzielniki kosztów co.
On the news Sawik <sa@kki.net.pl.usun.towrote:


Piotr Fonon twierdzi, że:

| Witam!
| Szukam informacji technicznych na temat fizycznych podstaw działania
| wyparkowych podzielników kosztów centralnego ogrzewania.

Otóż w/g mnie, to ilo ć wyparowanej objęto ci jest mniej więcej
proporcjonalna
do temperatury przy kaloryferze zcałkowanej po czasie.


Nie masz racji. Jest proporcjonalna ale do ROZNICY temperatur miedzy
kaloryferem, a otoczeniem, wiec, jak nie grzeja, to nic sie nie dzieje (prawie
nic).
Na dowod tego mam takowy podzielnik lezacy w szufladzie w pokoju po stronie
poludniowej od lat juz gdzies 5 i tyle wskazuje, co zawsze :-)

(STS)

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Podzielniki kosztów co.
Stanislaw Sidor twierdzi, że:


On the news Sawik <sa@kki.net.pl.usun.towrote:
| Piotr Fonon twierdzi, że:

| Witam!
| Szukam informacji technicznych na temat fizycznych podstaw działania
| wyparkowych podzielników kosztów centralnego ogrzewania.

| Otóż w/g mnie, to ilo ć wyparowanej objęto ci jest mniej więcej
proporcjonalna
| do temperatury przy kaloryferze zcałkowanej po czasie.

Nie masz racji. Jest proporcjonalna ale do ROZNICY temperatur miedzy
kaloryferem, a otoczeniem, wiec, jak nie grzeja, to nic sie nie dzieje
(prawie nic).


U mnie co roku paruje kilka kresek mimo zamkniętego grzejnika.


Na dowod tego mam takowy podzielnik lezacy w szufladzie w pokoju po
stronie poludniowej od lat juz gdzies 5 i tyle wskazuje, co zawsze :-)


Czyli cały czas to samo?

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Podzielniki kosztów co.


Witam!
Szukam informacji technicznych na temat fizycznych podstaw działania
wyparkowych podzielników kosztów centralnego ogrzewania.
Pozdrawiam,
Piotr


Tak brzmiało pytanie a jak dotąd nikt na nie nie odpowiedział, snute są
najprzeróżniejsze teorie
niby z praktyki ale nie przekonywujące.
Też jestem ciekaw odpowiedzi na zadane pytanie

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Podzielniki kosztów co.
Sawik napisał
[...]


| | Witam!
| | Szukam informacji technicznych na temat fizycznych podstaw działania
| | wyparkowych podzielników kosztów centralnego ogrzewania.

| Otóż w/g mnie, to ilo ć wyparowanej objęto ci jest mniej więcej
| proporcjonalna
| do temperatury przy kaloryferze zcałkowanej po czasie.

| Nie masz racji. Jest proporcjonalna ale do ROZNICY temperatur miedzy
| kaloryferem, a otoczeniem, wiec, jak nie grzeja, to nic sie nie dzieje
| (prawie nic).

U mnie co roku paruje kilka kresek mimo zamkniętego grzejnika.

| Na dowod tego mam takowy podzielnik lezacy w szufladzie w pokoju po
| stronie poludniowej od lat juz gdzies 5 i tyle wskazuje, co zawsze :-)

Czyli cały czas to samo?


Zawsze był pusty?

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: ogrzewanie mieszkania
Użytkownik "Predator" <energetykaNos@op.plnapisał...


...
Czy mieszkania na ostatnim piętrze i do tego szczytowe...


Witaj.
Pozwolę sobie podpowiedzieć:
-opłata stała - część kosztów płaconych dostawcy energii bez względu na
wskazania licznika ciepła obejmująca m.in. koszty utrzymania sieci, urządzeń
itp. itd.
-współczynniki korekcyjne - oczywiście zapotrzebowanie ciepła dla
poszczególnych pomieszczeń różnie usytuowanych w budynku jest inne. Dlatego
też, dla potrzeb rozliczenia podzielników kosztów c.o., powinno się stosować
się ww. współczynniki. Jak jest w rzeczywistości - wie jedynie osoba
obsługująca program komputerowy wyliczający procentowy udział jednego
podzielnika (jednego grzejnika) w ogólnym zużyciu energii cieplnej dla
całego budynku. Należałoby przyjąć, że są stosowane prawidłowo.
Pozdrawiam - JK.

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: ogrzewanie mieszkania


Pozwolę sobie podpowiedzieć:
-opłata stała - część kosztów płaconych dostawcy energii bez względu
na
wskazania licznika ciepła obejmująca m.in. koszty utrzymania sieci,
urządzeń
itp. itd.


ok, tak myślałem.


Dlatego
też, dla potrzeb rozliczenia podzielników kosztów c.o.,


No ja nie mam podzielników tylko liczniki elektroniczne.
Czy zasada pozostaje ta sama, bo jednak z podzielnikami
taryfikowanie z tego co wiem wygląda zupełnie inaczej?

Pozdrawiam
Darek

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: gazowe ogrzewanie
Użytkownik TRM napisał


Choć jest jeszcze inny prosty sposób. Załóżmy, że wszyscy mieszkańcy domu


są rozsądni i szanują się wzajemnie. Wtedy można ustalić "na zebraniu
mieszkańców" procentowe zasady rozliczeń wzajemnych bez oprzyrządowania
indywidualnego. Np w zależności od powierzchni, ilości domowników.


Tadek


Nie przejdzie. Zawsze znajdzie sie jakas czarna owca, ktora bedzie sie pluc,
ze placi wiece, bo Iksinski co wieczor wietrzy mieszkanie i wyziebia
budynek.
A po to wymyslono podzielniki ciepla, zeby rnie liczyc na podstawie
ryczaltu, bo to bzdura. Poza tym jeden lubi 18 stopni, inny 22, a zadnymi
umowami pomiedzy mieszkancami tego nie ustalisz, bo jak bedziesz to
egzekwowal?
Poza tym, Ygrek bedzie sie plul, ze placi ryczalt, a kaloryfer w duzym
pokoju mu nie grzal, bo sie zapowietrzyl. I co wtedy/

IMHO:
albo podzielniki kosztow na kazdym grzejniku i liczniki do cieplej wody, o z
gory zadanej temperaturze na wyjsciu, albo osobne piece CO (to ostatnie
oczywiscie drozsze przy kupnie czy instalacji, ale jestes na swoim, i ile
sobie zuzyjesz, za tyle zaplacisz.

Pozdrawiam
Marcin Szeffer
shroe@polbox.com

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Liczniki energii cieplnej


Owszem, ciecz będzie minimalnie parować, ale nie ma to większego
znaczenia w
końcowym rozliczeniu.
A kaloryfera nie da się całkowicie zakręcić (o ile masz zawory z
termostatem).


nie wiem czy masz kaloryfer z tą fiolką (Podzielnik Kosztów)
u mnie w pokoju w którym okna w zimie prawie nie otwiera się zeszło tego
płynu całkiem sporo
ten sposób rozliczania jest IMHO bezsensowny (szczególnie, że tą całą
fiolkę można łatwo zciągnąc z kaloryfera, a niewielkie naruszenie plomby
jest niewidoczne - facet który odczytuje jest tak zmęczony wczołgiwaniem
się ludziom pod stoły i biurka przez 8 godzin, że na te plomby nie patrzy
:)))
nie żebym polecał oszukiwanie, ale tandetność i niedokładność tego systemu
są żenujące
czekam na liczniki elektroniczne, może zmniejszy to skalę oszustw

pozdr
Tomek

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Podzielniki ciepła - ciąg dalszy
Uzytkownik "J.F." <jfox_nos@poczta.onet.pl


W koncu na czym innym to polega - lokatorzy oszczedzaja,
to laczny rachunek sie zmniejsza i nawet jak sie zle podzieli
to i tak te wyzsze sa umiarkowane. A jak ktorys nie oszczedza ..
to placi zdrowo ..


    podzielniki kosztow to dla administracji gratka wielka. jak to dziala?

    na kaloryferach sa zliczane "jednostki zuzycia". sumuje sie wszystkie
"jednostki" z calego bloku i dzieli zuzycie energi przez ilosc jednostek. z
tego dzielenia wynika ile bedzie kosztowac jednostka i mnozy sie te cene,
przez zuzyte jednostki w mieszkaniu i tyle wynosi oplata. jaki z tego
wniosek. jesli bedziemy oszczedzac, to jednostki beda drozsze dla tych co
oszczedzali, a tansze dla tych co nie oszczedzali spoldzielnie/lokatorzy
sadze, ze oszczedzaja, bo siedza w kurtkach w zimnych budach, a rachunek dla
spoldzielni jest ten sam. jesli ktos juz ma podzielniki, to sugeruje, aby
uzywac ogrzewania w trybie normalnym, lub zdemontowac podzielnik i uzywac
jak sie chce, a po zimie zamontowac spowrotem. wiem, ze nie wszystkie sie
da, ale co tam...
    a co bedzie jesli ktos oszukuje? zuzyta ilosc ciepla jest taka sama,
jakby nie oszukiwal, ale dzieli sie na mniejsza ilosc "jednostek", a zatem
wszyscy maja drozsze jednostki, a spoldzielnia i tak ma zaplacone rachunki
:-

psychik

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Podzielniki ciepła - ciąg dalszy


Psychik wrote:
Uzytkownik "J.F." <jfox_nos@poczta.onet.pl

| W koncu na czym innym to polega - lokatorzy oszczedzaja,
| to laczny rachunek sie zmniejsza i nawet jak sie zle podzieli
| to i tak te wyzsze sa umiarkowane. A jak ktorys nie oszczedza ..
| to placi zdrowo ..

    podzielniki kosztow to dla administracji gratka wielka. jak to dziala?

    na kaloryferach sa zliczane "jednostki zuzycia". sumuje sie wszystkie
"jednostki" z calego bloku i dzieli zuzycie energi przez ilosc jednostek.
z tego dzielenia wynika ile bedzie kosztowac jednostka i mnozy sie te
cene, przez zuzyte jednostki w mieszkaniu i tyle wynosi oplata. jaki z
tego wniosek. jesli bedziemy oszczedzac, to jednostki beda drozsze dla
tych co oszczedzali, a tansze dla tych co nie oszczedzali
spoldzielnie/lokatorzy sadze, ze oszczedzaja, bo siedza w kurtkach w


Przeczytaj to co napisales i zastanow sie jeszcze raz jakie to bzdury.

Krzysiek Rudnik

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: elektroniczne liczniki zuzycia ciepla...
... zwane takze podzielnikami kosztow.
Mam pytanie:
co tak na prawde mierzy to ustroistwo?
czy temperature kaloryfera, czy w pokoju, czy roznice tych temperatur?
I dlaczego gosc ktory to montowal stanowczo odradzal suszenie bielizny na
kaloryferze (zakrywajac
licznik)????
prosze o info.
pozdrawiam szym
Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: elektroniczne liczniki zuzycia ciepla...

... zwane takze podzielnikami kosztow.
co tak na prawde mierzy to ustroistwo?
czy temperature kaloryfera, czy w pokoju, czy roznice tych temperatur?
I dlaczego gosc ktory to montowal stanowczo odradzal suszenie bielizny na
kaloryferze (zakrywajac
licznik)????
pozdrawiam szym


To ustrojstwo podobno ma dwa czujniki temperatury, jeden na "radiatorze" a
drugi chyba bliżej obudowy
Jeśli wystąpi różnica [ radiator (kaloryfer) minus obudowa podzielnika ]
dodatnia to chyba on mnoży różnicę temperatur i CZAS.
Czyli jeśli powiesisz mokrą bieliznę opartą na podzielniku to różnica
temperatur będzie większa no i wskazania też.
 W kuchni mam (od czasu założenia podzielników) zakręcony kaloryfer i przez
trzy sezony grzewcze pokazuje 0 'zero', czemu lekko się dziwią odczytujący
podzielniki (ale żadnej kontroli do tej pory nie miałem).

Bohdan

PS : Może któryś z Kolegów posiada programy (podprogramy) czytające stan
licznika podzielnika przez IRDA żeby móc stworzyć program inteligentnego
sterowania temperaturą mieszkania. Do sterowania zaworów termostatycznych są
produkowane głowice elektrozaworowe (chyba o charakterystyce liniowej) przez
firmę HERTZ

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: podzielnik ciepła


PYTANIE: jak mierzy temperature otoczenia, skoro czujnik tej temp.
znajduje
sie pod obudowa--wiec mierzy tylko temperature okolic kaloryfera?
Ponoć kontroluje próby oszukania go
PYTANIE: Co konkretnie kontroluje?
Zapisuje w sobie liczbe kontrolna
P. Jakie znaczenie ma ta liczba

jestem obecnie w stanie schlodzic tylna część podzielnika do temperatury
takiej jaka jest na zewnątrz pomieszczenia
Czy wystarczy ustawic mu taka temperature, przy ktorej bedzie zliczal
powoli, czy na cos musze jeszcze zwrocic uwage??


Jeden czujnik temperatury umieszczony jest na tylnej ściance (aluminium)
podzielnika przylegającej do grzejnika a drugi na ściance przedniej
(plastykowej)-różnica temperatury powoduje włączenie podzielnika ale
podzielnik włącza się również nawet gdy różnica wynosi "0" gdyż ma ustawiona
orientacyjną datę rozpoczęcia sezonu grzewczego.Jeśli potrafisz schłodzić
tylną ściankę to musisz równocześnie schłodzić ściankę przednią tak aby
różnica była jak najmniejsza.Ale jak już ktoś w tej dyskusji
powiedział,oszukując podzielnik,oszukujesz sąsiada bo ogólny koszt jest
proporcjonalnie do wskazań podzielnika rozdzielony na lokatorów.To nie jest
licznik ciepła to podzielnik KOSZTÓW!!!Jak Ty będziesz miał mniej to sąsiad
oczywiście bedzie miał więcej a najwięcej będzie płacił pewnie stary i
niezaradny.
Jak to działało za tej 'obrzydliwej' komuny?Wszyscy mieli pracę i za
ogrzewanie też płacili jednakowo?Aleśmy sobie poprawili!!!

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: .Masz w domu kaloryfery? A podzielniki kosztow?

Masz na kaloryferach elektroniczne podzielniki kosztów (czyli mierniki


zużycia ciepła)? Chciałbyś zaoszczędzić na rachunkach? Plomby do mierników - 45
zł sztuka! Białe bez nadruku z Niemiec.  

Sam możesz je zamontować i zdemontować.
Oferta do wyczerpania zapasów. Napisz po info.
kalory@SAFe-mail.net
  

kalory@SAFe-mail.net
---------------------------------
Dodaj ogloszenie http://www.adcentral.pl/add.shtml
Kompleksowe ogloszenia w Internecie


jestem zainteresowany proszę okontakt tel. 0604557241

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: .Masz w domu kaloryfery? A podzielniki kosztow?
Masz na kaloryferach elektroniczne podzielniki kosztów (czyli mierniki zużycia ciepła)? Chciałbyś zaoszczędzić na rachunkach? Plomby do mierników - 45 zł sztuka! Białe bez nadruku z Niemiec.  
Sam możesz je zamontować i zdemontować.
Oferta do wyczerpania zapasów. Napisz po info.
kalory@SAFe-mail.net

kalory@SAFe-mail.net
---------------------------------
Dodaj ogloszenie http://www.adcentral.pl/add.shtml
Kompleksowe ogloszenia w Internecie

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Uni -NIE


On Mon, 26 May 2003, Grzegorz Król wrote:
| A ja mam to w nosie. Wypelniam recznie. Wpisanie kilku cyfr nie przerasta
| moich mozliwosci. Tylko ZUSy musialem dac ksiegowemu (znaczy, PITy i VATy
| z jednej firmy robi ksiegowy, a z drugiej robie sam).

Wszystko jest fajne dopóki masz jeden pit do wypełnienia a nie 500.
Wtedy musisz mieć coś do pomocy [najlepiej zintegrowane z programem FK]
albo zatrudnić dodatkowo kilka osób.


500 pitow? Miesiecznie? Hm. Wysyla sie jednego pita, wzglednie jakies pity
oboczne. Zreszta, nie mam pracownikow, wiec nie znam sie, ale jak mialem,
to za pracownika robilo sie jednego pita (na jednego pracownika) raz
rocznie.

Jakbym mial miec 500 pracownikow, to zakup programu do drukowania pitow
bylby najmniej istotna w calym interesie sprawa. Raczej musialbym sie
skupic na znalezieniu dobrego ksiegowego, ktory by mi wdrozyl ksiegowosc
procesow, ksiegowosc ABC, dobre podzielniki kosztow...  a przy okazji moze
i te pity wydrukowal.

Jest jeszcze jedna mozliwosc: ze Ty sie nie znasz, jak dzialaja PITy i
opowiadasz o swoich wyobrazeniach na ten temat :)

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Podzielniki kosztów ciepła
Wielu mieszkańców S.M.Żabianka stało się ostatnio ofiarami manipulacji
"swojego" zarządu działającego wspólnie z firmą Metrona Polska przy rocznym
rozliczeniu kosztów c.o.za sezon grzewczy 2002/2003.
Manipulacji ( a może nawet  wyłudzenia ) dopuszczono się posługując się tzw.
podzielnikami kosztów o nazwie TELEMETRIC PRO i oszukańczym algorytmem
obliczania należności. W moim przypadku spowodowało to wzrost kosztów c.o. w
stosunku do sezonu poprzedniego o 47,95% i do sredniej wieloletniej o
40,72%.

W związku z powyższym, proszę tych Grupowiczów, ktorzy są rozliczani przy
użyciu podzielników kosztów c.o. Telemetric Pro i "algorytmu" firmy Metrona
Polska o przysłanie mi ( na priv - po usunięciu z adresu (!) antyspamera)
wartości tzw. "wspólczynników oceny grzejnika" podając jednocześnie jakiego
typu
grzejnika on dotyczy (firma Metrona nie odpowiedziała na moje pytanie dot.
tej sprawy).

JotKa

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Wodomierze


"Jerzy Makieła" <jur@friko2.onet.plwrote:
Czesc !!!

Przez ostatnie dwa tygodnie bawilem na Jezioraku, programowo odcielem sie od
wszystkich informacji, wracam do domu a tu zona informuje mnie ze podobno w
Gdansku rozliczanie zuzycia wody ma byc wedlug ryczaltu. Podobno ludzie za
malo zuzywaja wody i nasz kochany monopolista nie moze wyjsc na swoje
:-))))).
Na mojej klatce schodowej wisi ogloszenie zeby w tym miesiacu nie odczytywac
stanow wodomierzy.
Czy ktos cos wie na ten temat?


Witam,
Są już spółdzielnie mieszkaniowe, które rozliczają ciepłą wodę
traktując wodomierz jak podzielnik kosztów. Dzieje się tak dlatego, że
OPEC obciąża za energię zużytą do podgrzania wody. Nie ma więc już
ceny 1 m3  ciepłej wody, ale cena  1m3 zimnej wody plus koszty jej
podgrzania. Do tego dochodzi jeszcze różnica między wskazaniem
wodomierza na wejhściu do budynku i sumy wodomierzy w mieszkaniach.
To tak ogólnie.

    Piotr Tylski
    ICQ 10417433

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Wodomierze

Piotr Tylski wrote:
Witam,
Są już spółdzielnie mieszkaniowe, które rozliczają ciepłą wodę
traktując wodomierz jak podzielnik kosztów. Dzieje się tak dlatego, że
OPEC obciąża za energię zużytą do podgrzania wody. Nie ma więc już
ceny 1 m3  ciepłej wody, ale cena  1m3 zimnej wody plus koszty jej
podgrzania. Do tego dochodzi jeszcze różnica między wskazaniem


                                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

wodomierza na wejhściu do budynku i sumy wodomierzy w mieszkaniach.


^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Hej,
kiedys drazylem ten temat i wyszlo na to, ze wina lezy po stronie
spoldzielni - tzn uzytkownik ma prawo placic tylko za wode dostarczana
do jego wodomierza, a to ze rury sa nieszczelne to juz problem
spoldzielni, ROM'ow etc. Inna sprawa, ze z reguly spoldzielnie
zastrzegaja sobie w umowie doliczanie 5% na rzecz "ogolnego zurzycia i
mycia klatek" to mycie to rozumiem, choc dlaczego jak wiecej zuzywam
wody to mam wiecej placic za mycie klatek ??? :)

Pozdrawiam
        T:)#.

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Wodomierze


Tomasz Gromadzki <tom@eti.pg.gda.plwrote:
Hej,
kiedys drazylem ten temat i wyszlo na to, ze wina lezy po stronie
spoldzielni - tzn uzytkownik ma prawo placic tylko za wode dostarczana
do jego wodomierza, a to ze rury sa nieszczelne to juz problem
spoldzielni, ROM'ow etc. Inna sprawa, ze z reguly spoldzielnie


To co napisałeś jest trochę bez sensu. Jak ktoś ma domek jednorodzinny
i rozlicza się za wodę bezpośrednio z wodociągami to płaci za tyle ile
mu licznik wymierzy. Jak ktoś jest lokatorem spółdzielni mieszkaniowej
i mieszka w bloku to płaci swój udział w kosztach dostawy wody c.o.
gazu itp. Licznik wody zainstalowany na wejściu do budynku jest tym, z
którego rozlicza się spółdzielnia z wodociągami. Licznik w mieszkaniu
może być tylko podzielnikiem kosztów.
O prawach lokatora najlepiej jest poczytać w statucie spółdzielni.
Okaże się, że nie zawsze jest tak jak się komuś wydaje być:)

    Piotr Tylski
    ICQ 10417433

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: SM "Przy Metrze" a koszty ogrzewania


zgaduje, ze masz na kaloryferze zamontowany takie male urzadzenie firmy
Metrona, prawda? u mnie w bloku juz prawie wszyscy z tego zrezygnowali,
bo rachunki wzrosly o +/- 50%


Jeżeli jest to podzielnik kosztów to on tylko dzieli koszty ogrzewania. A
koszty mogą być duże,
bo duże mogą być straty w ogrzewaniu budynku.

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Podzielniki ciepła
Istvan pisze:

Witam!

| Spółdzielnia przysłała do mnie pismo
| w sprawie podzielników ciepła.  [...]

Też dostałem takie pismo i też się zastanawiam. Spółdzielnia proponuje pokryć koszt instalacji podzielników z ewentualnych nadpład za ciepło, co sugeruje, że po założeniu tychże ustrojstw rachunki będą mniejsze. Nie musi to być jednak prawda...

Z góry dzięki za podzielenie się Waszymi doświadczeniami.

Pozdrowienia!

Istvan


Koszt podzielnika elektronicznego to 120-200 zł na jeden grzejnik
a koszt odczytu to 6-12 zł rocznie na jeden grzejnik.

Spółdzielnie zawsze próbują ukryć te koszty bo ewentualne oszczędności
nawet w części ich nie pokrywają.

Dobrym przykładem może być Wojewodzinka, gdzie nie mają podzielników a
za centralne ogrzewanie zawsze mają niższą stawkę w przeliczeniu na m2.
w porównaniu do Południa gdzie o montaż podzielników nikt lokatorów nie
pytał, a o zmianę na elektroniczne tym bardziej.

Ogólnie rzecz biorąc, nie bez przyczyny urządzenia te nazywają się
podzielnikami kosztów, bo z licznikami zużytej energii cieplnej mają
niewiele wspólnego.

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Ciepło grzejnika
Witajcie !!!
W domu zainstalowano mi tzw. "podzielniki kosztów ogrzewania - urządzenia
zawierające kapilarkę z cieczą, której poziom obniża się odpowiednio do
emitowanego przez grzejnik ciepła".

W instrukcji napisano: "Zmiejszający się poziom cieczy wskazuje stopień
użytkowania grzejnika, a nie jak się czesto błędnie przyjmuje, ilość
oddanego przez grzejnik ciepła.".
I coś mi w tym stwierdzeniu nie gra. Wg mnie: "stopień użytkowania
grzejnika" i "ilość oddanego ciepła przez grzejnik" to jedno i to samo ---
grzejnik wydziela ciepło i co za tym idzie paruje ciecz w urządzeniu.
Czy może mi ktoś to wytłumaczyć ?

pozdrawiam - Sulpi

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Ciepło grzejnika


sulpi wrote:

Witajcie !!!
W domu zainstalowano mi tzw. "podzielniki kosztów ogrzewania - urządzenia
zawierające kapilarkę z cieczą, której poziom obniża się odpowiednio do
emitowanego przez grzejnik ciepła".

W instrukcji napisano: "Zmiejszający się poziom cieczy wskazuje stopień
użytkowania grzejnika, a nie jak się czesto błędnie przyjmuje, ilość
oddanego przez grzejnik ciepła.".
I coś mi w tym stwierdzeniu nie gra. Wg mnie: "stopień użytkowania
grzejnika" i "ilość oddanego ciepła przez grzejnik" to jedno i to samo ---
grzejnik wydziela ciepło i co za tym idzie paruje ciecz w urządzeniu.
Czy może mi ktoś to wytłumaczyć ?


To wydaje sie byc tak.
Jezeli temperatura pokoju i grzejnika bedzie jednakowa to grzejnik nie
bedzie oddawal ciepla, ale bedzie eksploatowany.
Czy ciecz kontrolna bedzie parowala to nie wiem, trzeba sprawdzic jej
parametry.
Zasada tego pomiaru jest tym bardziej abstrakcyjna, bo niektorzy
nakladaja na czujnik makra szmate, ktora podobno zmniejsza parowanie ;-)

Ale mam pytanko.
Jaka jest optymalna temperatura grzejnika , aby przekazywac duza energie
i maksymalnie oszczednie.

Z moich doswiadczen i ofert producentow wynika, ze czym wyzsza
temperatura grzejnika to moze miec mniejsza powierzchnie grzewcza i
oddawac wiecej energii.

Optymalna temperatura bylaby ponad 200 st.- 500 st. ( olej
transformatorowy)
+ zabezpieczenie przed oparzeniem.

Jacek

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Ciepło grzejnika

Od: expert


| Witajcie !!!
| W domu zainstalowano mi tzw. "podzielniki kosztów ogrzewania - urządzenia
| zawierające kapilarkę z cieczą, której poziom obniża się odpowiednio do
| emitowanego przez grzejnik ciepła".


Expert, tu sie uzywa iso-8859-2 a nie iso-8859-1.


Jaka jest optymalna temperatura grzejnika , aby przekazywac duza energie
i maksymalnie oszczednie.


Trzeba sie zdecydowac czy sie chce przekazywac duzo energii czy malo
(oszczednie).

J.K.

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: kaloryferometria


On Wed, 4 Oct 2006 09:36:05 +0200,  Artur(m) wrote:
| A to nieprawda. Stare rurki powinny zostać zakorkowane i umieszczone obok
| nowych, jako referencyjne. A odczytów u sąsiadów rzeczywiście nie jesteśmy w
| stanie sprawdzić, co trochę kładzie koncepcję /podzielników/ ciepła.
| Pozostaje założyć, że Kochana Spółdzielnia (czy inny ktośtam) nas przy
| okazji nie kantuje, ewentualnie kontrolować innymi sposobami.

Myślę, że dla spółdzielni zyski z kantowania są niewielkie, a ryzyko spore
bo w całości musi wyjść na "zero" (ilość energii przyjętej do użytej).


Dokladnie - to nie sa liczniki tylko podzielniki kosztow.
Spoldzielnia ma osobne liczniki i jest jej wszystko jedno jak
podzieli, byle suma sie zgadzala.
Jesli ktos nas kantuje to sasiedzi.


U mnie doszło "do naruszenia" bo była wątpliwość, czy poziom cieczy
przyporządkować do kreski poniżej czy powyżej, ..i po krótkiej miłej
dyskusji doszliśmy do porozumienia, że "powyżej" :).
Myślę, że to jest "górna granica naciągania":)


A sprawdzales ile kresek mozna kupic za 20zl ? :-)

J.

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Podzielniki kosztów ciepła


   Na jakiej zasadzie działają podzielniki ciepła i czy można w jakiś
sposób
je oszukać?


Podzielniki kosztow ciepla dzialaja na zasadzie
przyblizonego oszacowania ilosci pobranej
energii cieplnej poprzez oznaczenie objetosci
odparowanej cieczy w zbiorniczku pomiarowym.
Czyli ze wzrostem temperatury rosnie ilosc
odparowanej cieczy. Jak sama nazwa wskazuje
podzielniki sluza do podzialu kosztow energii
pomiedzy kilku lokatorow. Calkowity koszt
jest okreslany z przeplwomierza w inst. CO
dla danej grupy mieszkancow.
Podzielniki kosztow sluza jedynie do szacunku kosztow,
nie sa natomiast przyrzadami pomiarowymi i
nie podlegaja normalizacji.

Co do oszukiwania ich to wystarczy przeczytac
dolaczona ulotke (czego nie nalezy robic) aby
wywnioskowac jakie czynnosci sa konieczne
do ekonomicznego wykorzystania energii :-))

Pozdrawiam
Pegazus

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Model podzielnika kosztów c.o.
Wątek dotyczący podzielników kosztów centralnego ogrzewania wzbudził
zainteresowanie, ale nie przyniósł odpowiedzi na postawione pytania.
Zdecydowana większość uczestników dyskusji ma złe doświadczenia z tymi
urządzeniami. Może więc zapytam inaczej.
Czy ktoś z Grupowiczów mógłby przedstawić model wyparkowego (cieczowego)
podzielnika kosztów? Model powinien uwzględniać specyfikę cieczy
stosowanej w podzielniku, jej temperaturę oraz temperaturę i wilgotność
powietrza. Pożądane byłoby uwzględnienie rezystancji termicznej na styku
grzejnik -obudowa podzielnika, obudowa podzielnika - ampułka i
ampułka-ciecz.
Będę wdzięczny za pomoc!
Piotr
Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Model podzielnika kosztów c.o.


Wątek dotyczący podzielników kosztów centralnego ogrzewania wzbudził
zainteresowanie, ale nie przyniósł odpowiedzi na postawione pytania.
Zdecydowana większość uczestników dyskusji ma złe doświadczenia z tymi
urządzeniami. Może więc zapytam inaczej.
Czy ktoś z Grupowiczów mógłby przedstawić model wyparkowego (cieczowego)
podzielnika kosztów? Model powinien uwzględniać specyfikę cieczy
stosowanej w podzielniku, jej temperaturę oraz temperaturę i wilgotność
powietrza. Pożądane byłoby uwzględnienie rezystancji termicznej na styku
grzejnik -obudowa podzielnika, obudowa podzielnika - ampułka i
ampułka-ciecz.


"Odparowanie cieczy pomiarowej z ampułki odbywa się na skutek przekazywania
ciepła z grzejnika do ampułki za pośrednictwem płytki kontaktowej wykonanej
ze stopu dobrze przewodzącego ciepło. W miarę oddawania ciepła przez
grzejnik obniża się poziom cieczy w ampułce. Aktualny jej poziom można z
łatwością odczytać przy pomocy skali umieszczonej pod osłoną podzielnika."

Informacje ze strony www.techem.pl - tam tez zapewne mozna by sie zwrocic z
pytaniem o szczegoly

A wiec okazuje sie ze temperatura/wilgotnosc powietrza niewiele ma tu do
rzeczy
Zaslav

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Co z temperatura?
From: "piort"
Sent: Sunday, November 10, 2002 7:41 PM


Myślę, że właśnie zainstalowano Ci podzielniki ciepła przy kaloryferach.
Wskazania tych podzielników są funkcją temperatury i czasu (jednakowego dla
grupy podzielników). Jeżeli uda Ci się obniżyć temperaturę powierzchni
grzejnika przez intensywne odprowadzanie z niego ciepła, to oczywiście
wskazania będą niższe. Jednym z prostych rozwiązań jest przyklejenie przy
podzielniku elementu petliera, który by lokalnie obniżał temperaturę. Koszt
takiego rozwiązania może na razie przekroczyć kilkuletnie oszczędności na
opłatach za ogrzewanie, ale gdy nasze drogie władze będą potrzebowały
pieniędzy na marznących, to może się okazać że warto.


Podzielnik kosztów to nie licznik.
Za te sztuczki zapłacą sąsiedzi.

J.K.

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Wynajem a temperatura... (???)


Wynajmuje kawalerke w willi. W stala oplate miesieczna, sa wliczone oplaty
za prad i gaz.
Czy istnieje jakas minimalna (i prawnie zagrarantowana) temperatura w
pomieszczeniu, ktora musi zapewnic wynajemca ?????
Wiadomo - prywaciarz oszczedza i jest zimno jak cholera (!!!).


Dołączam się do pytania.
Moja dziewczyna wynajmuje pokoik, w którym 4-żeberkowy
kaloryfer zamontowany jest pod samym sufitem, jedna ściana
to podwójne drzwi na balkon, w szpary owych drzwi zmieściła się
torba waty, rolka papieru toaletowego i kilka gazet.

W pokoju w zimie było 13-14 stopni. Przy maks. dogrzaniu
ok. 17 stopni, przy czym w połowie zimy podzielnik
kosztów na kaloryferze znacznie przekroczył normę.

Właściciel obiecał, że w lutym załatwi wymianę okien.
nie załatwił.

Czy można odmówić dopłaty za ogrzewanie?
Będzie na pewno i to nie mała.

Problem dotyczy w zasadzie całego mieszkania (resztę
wynajmują koleżanki).

Szkoda byłoby rezygnować z tego mieszkania bo moja
luba ma blisko na uczelnię... i do mnie ;)

Pozdrawiam ... Miroo

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Jak spółdzielnie łupią lokatorów...
Jak spółdzielnie łupią lokatorów...
W moim przekonaniu problem tkwi w tym, że sądownictwo nie nadąża albo nie chce nadążać za ustawodawcą a może nawet nie czyta nowych przepisów. Ustawa - PRAWO ENERGETYCZNE dopuszcza wprawdzie stosowanie urządzeń wskaźnikowych niebędących przyrządani poniarowymi, ale tylko takich które legalnie zostały wprowadzone do obrotu.
Z chwilą wejścia Polski do UE weszła w życie nowa ustawa o wyrobach budowlanych, Minister Infrastruktury w dniu 5 lipca 2004 r. ogłosił wykaz mandatów udzielonych przez Komisję Europejską do europejskich aprobat technicznych (MP.Nr32, poz.571). Na tym wykazie nie znalazły się podzielniki kosztów ogrzewania, w związku z czym stały się "zwykłymi śmieciami". Sprawę wyjaśnił GUNB pismem DRS/ORS/051/774-2/07.
Niezależnie od tego, ustawa Prawo Energetyczne wyraźnie nakazuje administratorom budynków wielomieszkaniowych, że przy stosowaniu urządzeń wskaźnikowych mają umożliwić zamienne rozliczenia opłat za ciepło na podstawie powierzchni lub kubatury.
Niestety do sądów chyba nie dochodzą normy prawne, w wyniku czego swymi wyrokami nakazują płacić uczciwym obywatelom na podstawie nielegalnych "urządzeń śmieciowych".
Obecnie trudno przewidzieć ile jeszcze czasu musi upłynąć aby sądy zaczęły respektować obowiązujące już od 5-ciu lat normy prawne. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Wymiana kaloryfera...
Witaj!
właśnie przeszłam przez wymianę kaloryferów w bloku, więc opiszę co i jak:
1/ MUSISZ zgłosić chęć wymiany do Administracji, nieważne, czy masz mieszkanie
własnościowe czy nie. Piszesz pismo, w którym prosisz o podanie warunków.
My mamy podzielniki kosztów, więc trochę zeszło, zanim firma montująca te
podzielniki zjawiła się i przepięła je na nowe kaloryfery - to BARDZO WAŻNE!
Jeśli wymienisz grzejniki bez ich wiedzy, to mogą się doczepić, że np. całą
zimę miałeś nowe i nie płaciłeś za ogrzewanie.
Podadzą Ci termin, kiedy możesz to zrobić - my zrobiliśmy to w lipcu.
Całą sprawę załatwialiśmy z tzw. "złotą rączką", facetem, który jest
zatrudniony przez Admin.Osiedla i zajmuje się wodą/ ogrzewaniem itp.. Sam zajął
się "zrzuceniem wody"; oficjalnie mogli zażądać za to 150 zł, ale w cenie całej
usługi (300 zł za 4 kaloryfery) mieliśmy i to. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: ELEKTRONICZNY LICZNIK NA KALORYFERZE jak oszukać?
Polecam drugi komplet grzejników. Po odczycie końcowym zdejmujemy grzejniki z
podzielnikami kosztów i stawiamy je na balkonie lub w chłodnym pomieszczeniu.
Przed zakończeniem sezonu ponownie montujemy. Uwaga na sąsiadów - bardzo sybko
doniosą komu trzeba.

Proszę dowiedzieć się o proporcje w opłacie stałej i zmiennej za dostarczone
ciepło. Gdy opłata stała jest duża to zmniejszanie temparatury w pomieszczeniu
może mieć niewielki wpływ na płacone przez nas rachunki.

Firmy rozliczające podzielniki w swoim oprogramowaniu mają zbyt dużo możliwości
na manipulację końcowym wynikiem. Najlepiej na tym wychodzą wszelkiego
rodzaju "uparci" mieszkańcy. Ich reklamacje dla spokoju są najczęsciej
uwzględniane.

Na rynku są już niezleżne oprogramowania do rozliczania podzielników i
wodomierzy. Są doskonałą alternatywą dla małych spółdzielni mieszkaniowych
Chcących samodzielnie kontrolować swoje wydatki.

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: wymiana grzejników a koszty ogrzewania
Wymiana grzejników z powodu który podałaś jest bez sensu . Mierniki o których
piszesz to nie są mierniki a podzielniki i tak dosłownie należy to rozumieć.
Działa to na zasadzie odparowywania cieczy czy żelu pod wpływem ciepła.Wymiana
ma tylko sens wtedy gdy twoje grzejniki są dwukrotnie większe( mocą )niż
powinny lub ze względów czysto estetycznych.Podzielniki kosztów dobiera się
indywidualnie do każdego typu grzejnika co nie zmienia faktu że pozostają nadal
podzielnikami kosztów ogrzewania wyliczanego z ciepłomierza w wężle
cieplnym.Jednak to co napisałem jest sporym uproszczeniem tematu , na pomiar
(podział)kosztów ogrzewania wpływa bardzo wiele innych rzeczy -piętro,miejsce
lokalu w budynku ,a po pierwsze kto administruje budynek i kto dostarcza
ciepło.Pracowałem w SPEC 7lat a od 10 prowadzę własną firmę.Pozdrowienia. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: jaki grzejnik Co do niewielkiego pokoju?
Prosze o pomoc !!!! Mam problem z podzielnikami kosztów ogrzewania.
Wszedzie podają informacje, jak mają być zamontowane, ale dane
dotycza wysokosci grzejnika, a mnie chodzi podanie długości
grzejnika. Ja mam grzejnik składający się z 23 żeberek (żeliwny) -
długość jego wynosi 2,30 m i zainstalowano mi dwa podzielniki
elektroniczne. Płacę podwójnie a niestety mam zimno. Spółka, która
dokonuje rozliczeń podała informacje, że na grzejnikach powyżej 2 m
instaluje sie 2 podzielniki. Natomiast w innej spółce, równiez
dokonującej rozliczeń uzyskałam informację że na grzejniku powyżej 2
m instaluje się 2 podzielniki ale "wyparkowe", natmiast jeśli jest
to podzielnik elektroniczny to tylko jeden. Jeśli ktoś może
podpowiedzieć mi, gdzie otrzymam konkretne inforamcje to bardzo
proszę ..... Dziekuje
Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: opomiarowanie
Ludzie domagajcie sie wymiany podzielnikow kosztow na elektroniczne !!! To moze w pewnym sensie zlagodzic bol placenia za C.O. Elektroniczne sa dokladniejsze i nie mam na nie wplywu slonce. Jeszcze lepsze rozwiazanie to licznik przeplywowy ale to inna bajka. W mojej spoldzielni mieszkaniowej byly podzielniki wyparkowe obsugiwane przez firme Metrona. Wojna miedzy lokatorami a zarzadem spoldzielni trwala 3 lata, w koncu oglosili przetarg na podzielniki elektroniczne i teraz sa elektroniczne obslugiwane przez inna firme Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: MULTI-Hekk Słowicza-i znów nowiutki wątek.........
Gość portalu: SAN napisał(a):

> Ja też otrzymałam rozliczenie z U.S ale nie mam do nich zastrzeżeń. Przy
> podpisywaniu umowy z nimi zgodziłam się na ryczałtowe płacenie za centralne
> ogrzewanie po z góry ustalonej stawce,

Ale potem miało być rozliczenie przy pomocy podzielników kosztów, a tego jak
słyszymy być już nie ma


natomiast rozliczenie za ciepłą wodę
> dokonano na podstawie wodomierzy po cenie również ustalionej z góry w
> załączniku do umowu. Dlatego nie mam żadnych zastrzeżeń.


A ja i wielu moich sąsiadów ma


Poza tym nie wiem czy
> można rozliczać wg mierników

Na nasze nieszczęście nie są to mierniki tylko podzielniki kosztów

gdyż nie ma montowanych mierników w łazienkach!


Podzielniki nie za bardzo nadają się do montowania w łazienkach ponieważ ciepło
wydzielane z gorącej, bieżącej wody mogłoby zafauszować wyniki


GENERALNIE GRANDA

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: MULTI-Hekk Słowicza-i znów nowiutki wątek.........
rzeczywiście - "to" zamontowano na grzejnikach to podzielniki kosztów -
niestety. Osoby, które wyraziły zgodę na zamontowanie ich w swoich domach
oszczędzały i nie mają zmiaru płacić za innych. Podpisując umowę z U.S.
zgodziłam się na wnoszenie co miesiąc zaliczek, ale także na rozliczenie
faktycznie zużytego ciepła, a problemy U.S. z rozliczeniami g... mnie
interesują. Jeżeli U.S. nie dotrzymuje umowy to dlaczego ja mam to robić?
O to fragment umowy, który z nimi podpisałam :" Rozliczenie kosztów ogrzewania
dokonywane będzie w oparciu o wyparkowy podzielnik kosztów ogrzewania (...).Do
czasu odczytu i ustalenia na tej podstawie zużycia ciepła odbiorca będzie
wnosił opłaty zaliczkowe(...).

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: MULTI-Hekk Słowicza-i znów nowiutki wątek.........
skandal- zebranie nie o 18.00 a o 19.30
TO CO ROBI De Silva Hous to jest po prostu skandal. w ostatniej chwili
zmieniają godzine zebrania z 18.00 na 19.30. Lekceważą i wykorzystuja nas
swoich pracodawców.

Jeszcze powrócę tu do sprawy z Uniservisem. Jak mozna nie zainstlować
podzielników kosztów we wszystkich mieszkaniach Właścicielem kotłowni jest De
silva Hous, ta sama firma zarządza naszym budynkiem, i ma prawo i obowiazek
zażądania wejścia w sytuacjach uzasadnionych do naszych lokali( wynika z ust o
wł lok.)> wobec czego ja k... nie rozumiem tłumaczenia że nie zainstalowali we
wszystkich lokalach podzielników kosztów. Mnie to nic nie obchodzi oni złamali
umowę i tak naprawdę to oni niech sie martwią jak odzyskać pieniędze.
Jeszcze jedna ciekawa sprawa
1 właścicielem lokalu na kotłownię jest De Silva Hous
2 właścicielem instalacji jesteśmy my właściciele lokali
3 nasuwa sie pytanie kto jest naprawde właścicielem urządzeń w kotłowni ( Panie
w Administracji nie umieją lub nie chca na nie odpowiedzieć)
4 Operatorem, który wynajmuje lokal jest Uni-servis
5 Wilga jest konserwatorem jak i operatorem systemu grzewczego
po 6 a my jesteśmy tymi których można robic w balonu i sciagać z nich pieniędze
Ta sytuacja opisana tu powyżej powduje iż płacimy co najmniej dwa razy za dużo
za ogrzewanie i ciepłą wodę.
Jak długo damy się oszukiwać, PRZYJDŻCIE DZIŚ NA ZEBRANIE I POKAŻCIE IM, IŻ
JAMNIK NIE POZWOLI SIE DALEJ PROWADZIĆ NA SMYCZY, ALE POTRAFI KĄSAĆ I SZCZEKAĆ
NA ZŁODZIEI.

DO ZOBACZENIA NA ZEBRANIU
Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: OSIEDLE PARKOWE - MOSTOSTAL SIEDLCE
Witam.
Teraz nie będzie takiego problemu.
Każdy lokal ma swoją skrzynkę rozdzielaczową i tam można odciąć dopływ.
Jest to bardzo dobre rozwiązanie, ponieważ nie będziemy mieli złodziejskiego
sytemu rozliczania ciepła na podstawie podzielników kosztów.Każdy będzie miał
indywidualny licznik ciepła.Jest to OK!
W naszym budynku (tak się teraz robi) nie ma pionów grzejnych tylko system
rozdzielaczowy.Właśnie dlatego mamy rury grzejne w podłodze. Trochę mi się to
nie podoba, ale teraz tak się robi wszędzie. Rury te (polietylen) mają
wytrzymałość 50 lat, więc raczej nie ma się co martwić.

Pozdrawiam,
W-A5
Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Spoldzielnia Wrocław-POludnie co o nich myslicie?
Tak to TA spółdzielnia...
Wrażenia (jako byłego spółdzielcy tejże) mam dobre w porównaniu z obecną - nie
będę mówił którą ale to ta której mają odciąć ciepło w marcu :))))).

Mieszkałem w blokowisku na gaju i budynki tej spółdzielni jak i tereny
przyległe w ciągu kilku ostatnich lat bardzo się zmieniły na korzyść.
Ocieplenie, remont pionów cieplnych i wod-kan to u nich w zasadzie standard we
wszystkich blokach. Zostało z tego co zaobserwowałem tylko kilka bloków
nieocieplonych a jako że dużo moich znajomych nalży do WWPOLUDNIE to wiem że im
instalacje powymieniali.
Denerwujące są podzielniki kosztów ogrzewania (Metrony) bo nigdy do końca nie
wiem ile tak na prawdę zużylem ciepla ale to pryszcz.
Klatki raczej czyste - a jak nie to wystarczy telefon do administracji.
Czynsze chyba nie za niskie ale ujdzie (może teraz się zmienilo ale wydaje mi
sie ze nie).
Coś jeszcze? Polecam obejrzenie Krynickiej po remoncie - jak ktoś pamięta ją
sprzed to będzie b.mile zaskoczony.

Acha to b. duża spółdzielnia - była kiedyś większa ale się z niej powydzielali -
"pod jaworami" , "księże małe" i chyba ????? "cichy kącik" choć tu nie jestem
pewien. teraz zostały 4 osiedla (4 administracjie) zarząd ma na
Trwałej/Komandorskiej za dawnym "niebieaskim blaszakiem" czyli cermagiem albo
biedronką.
Pozdro:) Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Mieszkań w mieście przybywa, ceny spadają
Z tymi cenami to jest różnie - koło AE(UE obecnie) sprzedałem na wynajem
mieszkanie w 10piętrowcu, 3 pokoje, kuchnia, łazienka, ubikacja, budynek
ocieplony, wymienione piony kanalizacyjne, wodne, co, okna (także na klatce
schodowej), podzielniki kosztów CO, liczniki ....54m2 - zgadnijcie za jaką cenę
w zeszłym tygodniu?
352000 zł (bez pośredników). Kupujący wziął i od razu znalazł chętnych studentów
płacących po 450 zł za miejsce w pokoju (przy 6 osobach daje to 18000 plus opłaty).
Wszystko zależy gdzie kupować/sprzedawać.
mik Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Macie wodomiary? To przeczytajcie!
Niestety rozczaruje zapewne informacja, że wodomierze mieszkaniowe
są faktycznie podzielnikami kosztów a nie urządzeniami pomiarowymi.
Z dostawcą wody rozlicza się przecież spółdzielnia a nie każdy
z mieszakańców indywidualnie.
Wniosek stąd taki,że rozliczenie jest zależne od regulaminu, jaki
w każdej spółdzielni powinien być.
Pocieszeniem jest to, że raczej przez wodę nie da się nic innego
rozliczać. Przynajmniej powinien tego zabraniać regulamin.
Poza tym nie zapominajmy o tym, że suma wskazań wodomierzy
mieszkaniowych nigdy nie będzie równa wskazaniu wodomierza na
przyłączu, z którego odczytu powstaje faktura za wodę. Wiąże się
to z błędem pomiaru i bezwładnością dużego wodomierza.
Zaznaczam, że w tym wszystkim nie ma żadnej sensacji ani nic
niewłaściwego. Generalnie montaż wodomierzy powoduje spadek
sumarycznych opłat za wodę tak jak przy podzielnikach CO.
Prowadzi to z kolei do zmniejszenia zapotrzebowania na wodę
w mieście a to z kolei do podnoszenia ceny wody i tak w kółko.
Całośc powoduje mniejszą ilość ścieków i sprzyja ochronie środowiska.
To tak na pocieszenie !
Pozdrawiam opomiarowanych. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Ciepły problem... - rozliczenie kosztów ogrzewania
Ciepły problem... - rozliczenie kosztów ogrzewania
Kupiłem właśnie mieszkanie z rynku wtórnego. Odbieram go pod koniec sierpnia.
W mieszkaniu na kaloryferach zamontowane są podzielniki kosztów ciepła. Za
ogrzewanie płaci się zryczałtowaną kwotę co miesiąc, a na koniec okresu
rozliczeniowego następuje wyrównanie (dopłata lub zwrot pieniędzy) w
zależnosci od zużytego ciepła. Okres rozliczeniowy w tej spółdzielni kończy
się ostatniego października. Spółdzielnia nie jest w stanie w obecnej chwili
stwierdzić ile ciepła zużył poprzedni właściciel.
Jak rozliczyć się z poprzednim właścicielem za ciepło? Proszę o radę!!!
Wiadomo, ani ja, ani on (poprzedni właściciel) nie chce do tego interesu
dopłacać!!!
Czy ktoś może już miał podobny problem? Jak został on rozwiązany?
Z góry dziękuję za pomoc! Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: kaloryfer
Teoretycznie pomysł 'anonima" bardzo dobry, praktycznie nie do realizacji w
tzw. starych zasobach z tego powodu, bo nie ma indywidualnych liczników zużycia
ciepła w poszczególnych mieszkaniach. Nawet gdyby chcieć je zainstalować, to
budowa instalacji grzewczej praktycznie nie pozwala na ich instalację - w moim
mieszkaniu trzeba by zainstalować 3 takie mierniki, a to koszt już znaczny.
Może rozwiązaniem są podzielniki kosztów, ale firmy je rozliczające są po
prostu nieuczciwe.

Ponadto zakład doztarczający i rozliczający ciepło woli mieć do czynienia dla
swojej własnej wygody z jedną spółdzielnią niż z 6500 jej członkami.

Tak więc nadal czekam na jakiś dobry i nadający sie do realizacji pomysł. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: dot. artykułu "Spółdzielcze pułapki"
Panie Orzeł, co Pan na to?
Jakoś wstydliwie Pan milczy po podaniu przeze mnie faktów przeczących Pańskiemu
dobremu samopoczuciu jako prezesowi spółdzielni mieszkaniowej.

W dzisiejszym METRO ukazujacym sie w Warszawie znalazłem informację, że jedna
ze spółdzielni na Wybrzeżu żąda opłaty za ciepło dostarczane przez grzejnik,
którego nie ma w pomieszczeniu od 20 lat!

Czy to Panie prezesie Orzeł nie jest przypadkiem ordynarna próba wyłudzenia
pieniędzy od spółdzielców, w danym przypadku chyba biednych emerytów? W
mieszkaniu są tzw. podzielniki kosztów, instalowane na grzejnikach. Pomimo
tego, że w kuchni nie ma grzejnika, spółdzielnia wymyśliła regulamin, że za
ciepło mieszkaniec będzie obciążony tak, jak gdyby był podzielnik w kuchni. Ja
wiem, że będą argumenty, że regulamin rozliczania mediów uchwala rada
nadzorcza, ale wiem też, że temu organowi taki idiotyzm podsunął zarząd
spółdzielni.
Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Podzielniki ciepła Viterra
Podzielniki kosztow ciepla sa " dobre " dla tych ,ktorzy maja srodkowe
mieszkania i sasiadow ,ktorzy stale grzeja.Jesli sie ma mieszkanie pod
nieocieplonym stropodachem i " pod soba " sasiadow, ktorzy sa wiecznie w pracy
albo stale wyjezdzajacych na weekendy to u siebie mozna zawory miec odkrecone
na max. a w mieszkaniu jak w lodowce.Grzejac u siebie grzejemy wszystko i
wszystkich,a wietrzyc tez trzeba bo inaczej strasznie rosnie wilgotnosc(mimo
wszystko).Czesc ruchoma rozliczenia jest jednak b.duza .Chociaz nie beda
spelnione wymagania co do obowiazujacych temperatur w mieszkaniu to rachunki sa
wyzsze niz przy rozliczaniu ogolnym-ryczaltowym.To tworcy tych systemow pseudo-
oszczednych zmusili lokatorow do zakrecania zaworow podczas nieobecnosci w
mieszkaniu(ale oni w blokach nieocieplonych nie mieszkaja) Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Rozliczenie kosztow c.o.
Rozliczenie kosztow c.o.
W lipcu dostalem rozliczenie kosztow ogrzewania.Zajmuje mieszkanie w bloku
(nieocieplonym)na ostatnim pietrze(stropodach).Mieszkanie-53,56 m.kw.Okres
rozliczeniowy :01.01.03-31.12.03 r.Suma wyliczonych kosztow niecale 2000
zl.wiec mam nadplaty niecale 200zl.To pierwszy okres rozliczeniowy ,w ktorym
uwzgledniono elektr.podzielniki kosztow(zalozono na poczatku
sez.grzewcz.2003/2004 ).Rozliczajac rok 2002 wg systemu ryczaltowego
zaoszczedzilem ok.400 zl(ogrzewanie z wysokich parametrow z
centr.wymienikowni).Teraz gdy mamy wymiennik kompaktowy na 2 klatki
ster.autom. i te podzielniki(wszyscy oszczedzaja zakrecajac zawory)ja grzejac
non stop,majac b.zimno w mieszkaniu zaoszczedzilem niby ok.200zl,a w okresach
poprzednich(rozlicz.ryczaltem) mialem w tym samym mieszkaiu cieplutko(bo
wszyscy ini tez grzali) zaoszczedzilem 400zl !!!.Znizek czynszu(ani zwyzek)
nie bylo,a ja przy tym samym niby standardzie zaoszczedzilem mniej 200
zl,czyli zaplacilem wiecej o 200zl niz przy rozliczeniu "starym".A mialo byc
tak pieknie(no i cieplo;automatyka,podzielniki,oszczednosc,...)Jako
wspolczynnik korekc.do rozliczen przypisano mi: 0.8 .Mozecie sie podzielic
swoimi uwagami,za co serdeczne dzieki.Sezon grzewczy tuz-tuz ,a i rozliczenie
za rok 2004 tez. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Czy oszczędzanie ciepła przestanie mieć sens?
Prezes Jankowski to równy gość od plagiatów. Noga (SLD) poprzednio Rektor AE
nie spisał się i pozwolił na taką porutę!!!!!!
Rozliczanie opłat za ciepło jest, w porównaniu z innymi działami gospodarki, na
dość niezłym poziomie.
Na rachunkach ze spółdzielni koszty stałe to opłaty za ogrzewanmie części
wspólnych (piwnic, strychów, klatek schodowych itp.).
Jak Was Prezesi robią w "trąbę" i okradają na "modernizacjach" (ocieplanie,
zawory termostatyczne, podzielniki kosztów), to siedzicie cicho.
To draństwo (Zarządy z SLD) trzeba tępić, a wtedy będzie lepiej.
Przede wszystkim należy przestać płacić składki na SLD, bo każdy kto mieszka w
SM, to jako członek zbiorowy SLD utrzymuje Czerwoną pajęczynę!!
Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Czy oszczędzanie ciepła przestanie mieć sens?
Spółdzielnia to taki syf, że praktycznie członek spółdzielni nie ma w niej nic
do gadania!. Jest tak, jak zdecyduje zarząd i ewentualnie poprze rada
nadzorcza. Spóldzielnie to po prostu skupiska niewolników w 21-szym wieku.
Dziwię się, że tego nie wiedziałeś. Decyduje niby w demokratyczny sposób
większość, ale przeważnie to ta większość jest skutecznie ogłupiana przez
zarządy i dlatego godzi się na wszystko, w tym różne idiotyczne pomysły
obracajace się przeciw niej. A taki idiotycznym pomysłem jest niewętpliwie
wprowadzenie podzielników kosztów.
Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Rozliczenie ogrzewania - proszę o pomoc!
Pewnie w każdej Sp-ni jest inaczej, ja np. dostaję rozliczenie c.o. pod koniec
lipca! U nas Regulamin rozliczania c.o. ustala sezon na 01.10 - 30.04, rozlicza
nas firma która montowała podzielniki kosztów i od daty odczytu podzielników ma
3 miesiące na dostarczenie nam rozliczeń, otrzymujemy je pod koniec lipca.Tak
jest od 2 lat, poprzednio "sezon" trwał od 01.10 - do 30.09 a rozliczenie
dostawalismy przed świętami - na Gwiazdkę!
O terminach rozliczeń i czasie trwania sezonu napewno powinn być powiadomieni
lokatorzy, żądaj Regulaminu rozliczeń!
Pozdrawiam Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Podzielniki cieła.
Przykazanie VII - NIE KRADNIJ.
Sąsiadów chcesz okradać? Przecież rozlicznie jest według wskazania licznika
głównego, legalizowanego,ukrytego zazwyczaj w piwnicy i zabezpieczonego przed
ingerencją osób trzecich, a na kaloryferze masz tylko PODZIELNIK KOSZTÓW. Każdy
płaci za tą cząstkę, którą zużył. Okłamiesz? zapłaci za ciebie uczciwy sąsiad.
Na pewno nie prezes - kanciarz. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: TELEMETRIC elektroniczne podzielniki kosztów ogrz
TELEMETRIC elektroniczne podzielniki kosztów ogrz
Czy ktoś ma w bloku zamontowane te elektroniczne podzielniki kosztów
ogrzewania i jest zadowolony z opłat za zużyte ciepło?
Do tej pory miałam zainstalowane podzielniki wyparkowe OPTRONIC z firmy
METRONA i było wiele niezadowolenia z wyliczeń za pobrane ciepło.
Spółdzielnia postanowiła w 4 blokach zainstalować TELEMETRIC,aby
sprawdzić,czy będzie mniej skarg przy rozliczeniach. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Ile płacicie za CO i wode?
To 2.10zł za m2 to napewno łączna opłata, koszty stałe + koszty zmienne!
U mnie, też W-wa, koszty stałe c.o. to 0,64/m2 a zmienne 1,23/m2, razem 1,87m2
a więc niewiele mniej!
Czy wiecie że koszty stałe (zaliczkowe) też powinny być rozliczone po sezonie?
U nas SM zrobiła to w tym roku,a jak u Was?
Jak macie rozliczane ciepło? z m2, czy może macie podzielniki kosztów? Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: rozliczenie za ogrzewanie
Czy w tym pomieszczeniu na poddaszu masz zamontowany kaloryfer?
Czy to pomieszcenie na poddaszu połączone jest z pozostałymi mieszkaniami i z
nich może przechodzić ciepło po otwarciu drzwi?
Moje mieszkanie posiada podzielniki kosztów ogrzewania i są zamontowane na
kaloryferach między żeberkami. Natomiast w łazience są tylko pionowe rury,gdzie
nie można zamontować podzielnika.W przedpokoju nie ma kaloryfera,ani pionowych
rur.
Przy wyliczeniu kosztów stałych płacę za metraż przedpokoju i łazienki.W koszty
stałe wliczone jest ogrzewanie na klatce schodowej,w pralni i suszarni,z
których nikt przez okrąły rok nie korzysta oraz moc zamówioną i przesyłową
energii cieplnej. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: ABC podzielników kosztów ciepła
Lelo, a gdzie te liczniki chcesz instalować?
A_za, małe sprostowanie - w normie PN-EN 835 p.6.3 "Miejsce zamocowania na
grzejniku" jest:
"W przypadku dużych grzejników (w odniesieniu do mocy cieplnej lub długości
konstrukcyjnej) dopuszcza się mocowanie kilku podzielników kosztów ogrzewania."
Też jestem ciekawa jak taki grzejnik jest potem rozliczany, suma wskazań? i
jaka jest ta graniczna wielkość grzejnika od której montuje się więcej niż
jeden podzielnik? szkoda że o tym już norma nie wspomina!
Lucy, mam prośbę, napisz jeśli możesz: jaka jest różnica wskazań na tych dwu
podzielnikach? i jak Ci je rozliczono? no i jak duży jest ten nieszczęsny
grzejnik?
Pozdrawiam wszystkich Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: mieszkanie szczytowe
również mam szczytowe ale bez okn i szczyt jest od zachodu. Zupelnie mi to nie
przeszkadza tym bardziej, że jest ocieplony przez spółdzielnię. W domu jest
ciepło a czy płacę więcej? chyba nie tymj bardziej, że mamy podzielniki kosztów
ogrzewania i w naszych mieszkaniach jest niższy przelicznik. A dużym plusem jest
brak sąsiadów chociaż za jedną ściana Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Przepisy regulujące zgodnośc montażu podzielników
Polecam artykuł: "Prawne uwarunkowania stosowania podzielników kosztów
ogrzewania i rozliczania kosztów ciepła w budynkach wielolokalowych". Link do
artykułu jest na stronie www.isanit.pl/index.php w ramce: "Polecamy". Na
stronie znajduje się też wejście na forum, gdzie rozwinął się niezmiernie długi
wątek podzielnikowy.
Pozdrawiam Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: ciepłomierze.
Nie ma żadnego związku. Podzielniki kosztów ogrzewania nie mierzą ilości ciepła
(nie mierzą niczego),lecz pomagają wyłącznie w podziale pomiędzy poszczególne
lokale w budynku wielolokalowym kosztów ciepła, które do tego budynku
dostarczono i zmierzono licznikiem ciepła (jednym - głównym)zainstalowanym w
tzw. węźle ciepłowniczym (na ogół w piwnicy).Wskazania podzielników są "miarą"
(są "proporcjoinalne") ilości ciepła wyemitowanego przez poszczególne grzejniki
w lokalach (ale i np. na klatkach schodowych, strychach, piwnicach itp.
pomieszczeniach wspólnych).Podzielniki są JEDYNYM rozwiązanie technicznym dla
lokali z tzw. pionami (rurami pionowymi)biegnącymi w każdej izbie lokalu, przez
wszustkie piętra. Natomiast liczniki ciepła można stosować w poszczególnych
lokalach TYLKO wtedy, gdy zastosowano instalację CO z tzw. poziomym
rozprowadzeniem (do lokalu wchodzi z korytarza tylko jedna rura, do której
podłączone są wszystkie kaloryfery w lokalu, a więc nie ma tzw. pionów).
Licznik ciepła mierzy ilość ciepła i wskazuje ją wprost w GJ lub kWh. Zdanie "w
Polsce prowadzone są prace odnośnie legalizacji ciepłomierzy" ma takie
znaczenie formalne i techniczne jak zdanie "w Polsce prowadzone są prace nad
rejestracją samochodów jeżdżących po ulicach". Jestem specjalistą
ds.ciepłomierzy i pomiarów ciepła w firmie Siemens. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: kupno mieszkania a rozliczenie ciepła
To jednak nie takie proste!
W przypadku ogrzewania w opisywanym przypadku rozliczenie następuje pomiędzy
spółdzielnia a włascicielem mieszkania czyli kupujacy mieszkanie nie może
rozliczyc sie z dostawca ciepła.
Po drugie nie wiemy, czy cieplo jest rozliczane ryczałtem (ale chyba nie, skoro
są spore niedopłaty) - prawdopodobnie jest jakis cieplomierz albo co gorsza,
podzielniki kosztów. I być może powodem corocznych doplata do ciepla nie jest
jego duże zuzycie ale jak to bywa w przypadku podzielników, zły system
rozliczeń.
I dlatego w opisywanej sytuacji warto skorzystać z podpowiedzi, aby zatrzymać z
zapłaty za mieszkanie jakąś sumę na poczet opłaty za ciepło. Inne rozwiązanie
są obarczone poważnym ryzykiem, że kupujący mieszkanie będzie musiał pokryć
koszty nadmiernego zużycia ciepła przez sprzedającego względnie niewłaściwego
rozliczenia. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Proszę o pomoc
Proszę o pomoc
Moje mieszkanie jest szczytowe, ostatnie w 4 piętrowym bloku (z roku
1966), nie jest ocieplone. W pokoju o powierzchni 16,80 m2 mam
zainstalowany kaloryfer składający się z 23 żeberek. Wymieniona
instalacja wyposażona jest w 2 elektroniczne podzielniki kosztów
ogrzewania. Ostatnio dowiedziałam się, że powinnam mieć tylko jeden
podzielnik elektroniczny. Inna sytuacja jest w przypadku
podzielników cieczowych (wyparkowych) - tutaj obowiązuje zasada, iż
do 20 żeberek instaluje się 1 podzielnik, natomiast powyżej 20
żeberek 2 podzielniki. Proszę o pomoc, gdzie moge znależć przepisy
prawne, regulujące te sprawy. Chcę upewnić się, czy słusznie ponoszę
podwójne koszty za jedno pomieszczenie. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: ogrzewanie
czy zamontować podzielniki powinna zadecydować Wspólnota uchwałą. Napewno
opłaca się je zamontować. Z doświadczenia administratora wspólnot wiem że po
zamontowaniu zaworów termostatycznych na 58 administrowanych budynkach zużycie
ciepła spadło tylko o 10 do 15% i wynosiło od 0,8 do 0,6 GJ/m2/sezon - nie
odzwierciedlając faktycznych potrzeb cieplnych budynku. Po zamontowaniu
podzielników kosztów ogrzewania zużycie na tych budynkach wyniosło 0,7 do 0,4 i
w pełni potwierziło określoną audytem kolejność budynków do ocieplenia.
Właściwie opracowany regulamin rozliczania kosztów ogrzewania powinien zawierać
zapis o rozliczeniu lokali nieopomiarowanych wg max wskazania podzielnika w
nieruchomości ( bez dodatku % kary. Rozliczeni tak właściciele mieli dwa razy
wyższe koszty ogrzewania od średniego opodzielnikowanych. Po rozliczeniu
pierwszego sezonu wg podzielników, na następny zostało nam około 3%
nieopomiarowanych ( w pierwszym sezonie było ich od 25 do 6 % na każdym budynku) Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: ogrzewanie
andrzejsloniewski napisał:

> czy zamontować podzielniki powinna zadecydować Wspólnota uchwałą. Napewno
> opłaca się je zamontować. Z doświadczenia administratora wspólnot wiem że po
> zamontowaniu zaworów termostatycznych na 58 administrowanych budynkach
zużycie
> ciepła spadło tylko o 10 do 15% i wynosiło od 0,8 do 0,6 GJ/m2/sezon - nie
> odzwierciedlając faktycznych potrzeb cieplnych budynku. Po zamontowaniu
> podzielników kosztów ogrzewania zużycie na tych budynkach wyniosło 0,7 do 0,4
i
>
>Ile kosztowały termozawory, podzielniki i ich założenie? Ile pieniędzy
zaoszczędzono? Jaki jest czas zwrotu, choćby prosty? Czy podane dane o
oszczędnościach ciepła zostały określone po przeliczeniu na standardowy sezon
grzewczy? Czy się opłaca to zależy też od cen ciepła. Jakiego miasta to
dotyczy? Ile tam kosztuje GJ?
Pozdr. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: ogrzewanie
podzielniki kosztów to nie są urządzenia pomiarowe -wykladnia GUM
inie służą one do rozliczeń fakturowych a tylko umownych .ponawiam zglosić do
organów ścigania fakt działania na szkodę lokatorów.-muszą przyjąć i w odpisie
do prokuratury i do Urzędu Ochrony konkurencji i Konsumentów (właściwego dla
siedziby skarżących ).z uszanowaniem dekk11 Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: ogrzewanie
dekk11 napisał:

> podzielniki kosztów to nie są urządzenia pomiarowe -wykladnia GUM
> inie służą one do rozliczeń fakturowych a tylko umownych .ponawiam zglosić do
> organów ścigania fakt działania na szkodę lokatorów.-muszą przyjąć i w
odpisie
> do prokuratury i do Urzędu Ochrony konkurencji i Konsumentów (właściwego dla
> siedziby skarżących ).z uszanowaniem dekk11


HEJ DEKK11, czy masz jakieś dosiwdczenia w tych instytucjach? pytam bo w
najbliższy piątek mam sprawę w sądzie. Społdzielnia zmusza mnie za to ze nie
mam podzielnikow do placenia niebotycznych stawek za ciepło(przez nich
wymyslonych). Przygotowuję strategie i licze na wsparcie.
Jezeli masz jakies info to prosze podziel sie na email netpis@wp.pl

netpis Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Ciepły problem - ogrzewanie....
Ciepły problem - ogrzewanie....
Kupiłem właśnie mieszkanie z rynku wtórnego. Odbieram go pod koniec sierpnia.
W mieszkaniu na kaloryferach zamontowane są podzielniki kosztów ciepła. Za
ogrzewanie płaci się zryczałtowaną kwotę co miesiąc, a na koniec okresu
rozliczeniowego następuje wyrównanie (dopłata lub zwrot pieniędzy) w
zależnosci od zużytego ciepła. Okres rozliczeniowy w tej spółdzielni kończy
się ostatniego października. Spółdzielnia nie jest w stanie w obecnej chwili
stwierdzić ile ciepła zużył poprzedni właściciel.
Jak rozliczyć się z poprzednim właścicielem za ciepło? Proszę o radę!!!
Wiadomo, ani ja, ani on (poprzedni właściciel) nie chce do tego interesu
dopłacać!!!
Czy ktoś może już miał podobny problem? Jak został on rozwiązany?
Z góry dziękuję za pomoc! Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Rozliczenie kosztów ogrzewania
kaja99 napisała:

> Chciałabym jeszcze na jedną rzecz zwrócic uwagę. Lokatorzy małych mieszkań
> środkowych, ze stosunkowo niewielkimi oknami i ścianami zewnętrznymi (dłuzsze
> sciany wewnętrzne), lubiący niższą temperaturę są w stanie w nowych blokach
w
> ogóle (pomijam ekstremalne, długie mrozy)nie ogrzewać mieszkania na swój
koszt,
>
> docieplajac się z boku na koszt sąsiada. Mieszkańcy parterów lub szczytowych,
> naroznych kondygnacji nie mają wyboru; muszą grzać i to całkiem sporo. Czy
> należy się wczuć w ich sytuację, czy też poprzestać na
stwierdzeniu: "widziały
> gały...". Problem, jak wiele zresztą we wspólnocie pozostaje otwarty.
Zgadzam się w 100%.
I jeszcze jedno - mieszkańcy niższych kondgnacji korzystają z ciepła
emitowanego przez rury z pionów - w wieżowcach jest to całkiem istotna ilośc
ciepła, lokatorzy ostatnich pięter nie mają takiej możliwości- jeśli nie
odkręcą grzejnika , nie zagrzeje im żadna rurka.
Dlatego ja również nie zgadzam się z ABC i uważam , że w każdej nieruchomości
powinny być stosowane przeliczniki LAF bez względu na to czy są tam podzielniki
kosztów czy liczniki ciepła . A teza "wiedziały gały co brały"?????/ Hmmmmmm
idąc tym tropem rzeczywiście można dojśc do wielu, wielu zadziwiających
wniosków i spostrzeżeń....... Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: czy zarządca tak może????
A jak jest rozliczana energia cieplna CO na ogrzanie mieszkań - macie ryczałt,
podzielniki kosztów czy indywidualne ciepłomierze?

Jeszcze jestem ciekaw, jak opłata stała za moc zamówiona jest rozliczana na
poszczególne lokale - proporcjonalnie do udziałów czy na lokale? Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: czy zarządca tak może????
całość energii cieplnej przeznaczona jest na ogrzewanie lokali (części wspólne
stanowią minimalny % pow. bloku, nie ma tam grzejników i ogrzewany jest ciepłem
z przenikającym z lokali). W regulaminie rozliczania CO ustaliliśmy,że 50%
całkowitych kosztów ogrzewania lokali rozliczana jest wg powierzchni lokali - i
to jest ta OPŁATA STAŁA (tak ja nazwał regulamin), pozostałe 50% całkowitych
kosztów ogrzewania rozliczana jest proporcjonalnie do wskazań podzielników
kosztów i ją nazwaliśmy OPŁATĄ ZMIENNĄ. Może te nazwy nie są zbyt trafnie użyte
i mogą mylić z opłatą stałą za moc zamówioną i opłata zmienną za zużytą energię
płaconą dostawcy ciepla.
Jeśli chodzi o CW to u nas całość energii na podgrzanie wody zliczana jest na
podstawie podlicznika CW. Wyliczana jest średnia cena 1GJ za okres
rozliczeniowy . Ilość energii x średnia cena = koszt podgrzania wody. W
regulaminie ustaliliśmy, że 25% całkowitego kosztu podgrzania wody doliczana
jest do OPŁATY STAŁEJ CO a 75% rozliczana jest proporcjonalnie do wskazań
wodomierzy ciepłej wody w lokalach.
Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Biegly do sprawdzenia rozliczenia c.o. i cw.
O jakie rozliczenie chodzi?
W jaki sposób mierzone jest to ciepło i zużycie c.w.? ciepłomierze? wodomierze?
a może podzielniki kosztów?
Czy mieszkasz w budynku wielorodzinnym?

Może raczej inżynier sanitarny? taki który zajmuje się projektowaniem
instalacji c.o. i c.w.

Co w tym rozliczeniu jest nie tak?


Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: oplata za CO na parterze i ostatnim pietrze
Zajrzyj do wątku 4648 (podzielniki kosztów) - (szlachetp) ale podobne problemy.

A ponadto z reguły w nowych budynkach nie ma zwykłe problemu z izolacyjnością
ścian zewnętrznych, jeżeli w Waszym występują zwiększone stary ciepła to być
może coś spartolono, niektóre MPECe lub uczelnie - wydziały budowlane, mają
urządzenia do pomiaru współczynnika przenikania ciepła, przegród budowlanych.
Oceny strat ciepła można tez dokonać kamerą termowizyjną - może niech
rzeczoznawca wykona ekspertyzę izolacyjności ścian zewnętrznych.
Przy zastosowaniu indywidualnych ciepłomierzy zwykle nie stosuje się
wsółczynników uwzględniających położenie mieszkania, ale moim zdaniem prawnie
nie ma przeszkód, aby to uwzględnić w Waszym regulaminie. Przy rozliczeniach z
indywidualnych ciepłomierzy najczęściej stosuje się taką zasadę, że koszty
stałe (z faktur dostawcy) dzieli się proporcjonalnie do powierzchni mieszkań,
natomiast koszty zmienne (zużycie ciepła) dzieli się proporcjonalnie do zużycia
na poszczególne mieszkania (liczniki mieszkaniowe są podzielnikami kosztów),
tzn sumaryczne zużycie ciepła z liczników inddywidualnych przyjmuje się za 100
% i każdy z nich ma swój udział.
Zgdzam się z opinią ("leo51 - taka zasada obowiązuje na Zachodzie i kiedyś
zacznie obowiązywać u nas

Nie zgadzam się z opinią ( xxxll - mistrzunio prawny jak zwykle niewiele
rozumie) cytat:
"Porównanie kupna mieszkania do kupna biletu do kina to jest dla mnie farsą lub
całkowitym nieznajomości tematyki".
Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: oplata za CO na parterze i ostatnim pietrze
Chciałbym jeszcze zapytać, czy miałeś na myśli zaizolowanie rur "cw" (piony
ciepłej wody) zlokalizowanych z reguły w pionowych kanałach w okolicach
sanitariatów, z tego, co wiem jest tam utrudniony dostęp. Ciekawi mnie, jaka to
technologia izolacji i w jaki sposób wykonano te prace. Przy okazji dziękuję za
poparcie w dyskusji z przeciwnikami podzielników kosztów, "co" Pozdrawiam Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: oplata za CO na parterze i ostatnim pietrze
Zerknij do Wąteku 4648 Re: Podzielniki kosztów c.o. POMOCY !!! Autor:
szlachetp. Moje obserwace są takie że samo ocieplenie budynku i wymiana
stolarki okiennej, z jednoczesnym pominięciem modernizacji instalacji
wewnętrznej "co" (termozawory przygrzjnikowe i regulacja)i bez podzielników
kosztów skutkuje tylko minimalnymi oszczednościami - czasem nawet wzrostem
zużycia (otwarte okna). Lokator musi mieć możliwość ograniczenia zużycia ciepła
(zawór przy grzejniku) a zachęca go do tego podzielnik kosztów (działanie
psychologiczne). Dlaczego np w Angli są mieszkaniowe gazomierze tzw wrzutowe -
po wrzuceniu monety "wypuści określoną ilość gazu), nim wrzuci monetę to
pomyśli, a może by nie wrzucić dzisiaj, może innym razem ??? Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Zasady rozliczania mieszkań bez podzielnikowciepła
Zasady rozliczania mieszkań bez podzielnikowciepła
Mieszkam w bloku na parterze, gdzie jako jedyny nie posiadam podzielników ciepła. Do tej pory płaciłem po wielkich bojach o 50% więcej od średniej za 1m2. Obecnie, gdy powstała wspólnota, chcą abym płacił o 200% więcej. Może ktoś ma podobny problem? Gdzie jest jakaś granica?! Czy równie dobrze mogę płacić 500 albo 1000% ?! Jak to się ma do orzeczenia Sądu Najwyższego, że należności musza być ekwiwalentne do poniesionych kosztów, jak również do orzeczenia Głównego Urzędu Miar, że podzielniki kosztów ogrzewania nie są przyżądami pomiarowymi i nie mogą stanowić podstawy do indywidualnych rozliczeń zużytego ciepła.
Z góry dziękuje za jakiekolwiek podpowiedzi. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Zasady rozliczania mieszkań bez podzielnikowciepła
Masz całkowitą rację, świadczy o tym fakt że temperatura w środkowych
mieszkaniach (środek w pionie i poziomie nawet przy wyłączonym ogrzewaniu
spadnie tylko o kilka stopni ponieważ istnieje przenikanie ciepła przez ściany
i stropy od sąsiadów. podzielnik kosztów na grzejniku (wyparkowy lub
elektroniczny) reaguje głównie na temperature grzejnika - wpływ mają także inne
źródła ciepła. Przy zastosowaniu indywidualnych licznikow ciepla (droższe
rozwiązanie) jest podobny problem, suma ich wskazań nawet przy dobrych i
poprawnie dobranych licznikacch jest o ok 20-30% mniejsza odwskazań licznika
głownego.
Są jeszce innego rodzaju podzielniki, ale w sumie są to tylko mniej lub
bardziej skomplikowane urządzenia, wają swoje zalety i wady i trzeba chcieć i
umieć z nich korzystać. Też chciałbym aby było coś lepszego i tańszego od
popdzielników ale narazie niestety nie ma. Jeżeli masz jescze jakieś pytanie to
napisz. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Zmiana sposobu opomiarowania c.o.
Nie bardzo rozumiem dlaczego takie rozwiazanie komuś się nie podoba, rozumiem
że wodomierze mieszkaniowe traktowane są jako podzielniki kosztów, jest to
nieco prostsza wersja w stosunku do indywidualnych cieplomierzy mieszkaniowych -
które też traktowane są jako podzielniki kosztów. Podaj podstawę prawna na
którą powołują się przeciwnicy tego rozwiązania. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Zmiana sposobu opomiarowania c.o.
Prawdę mówiąc, pierwszy raz słyszę o przedstawionym przez Monikę sposobie
opomiarowania zużycia ciepła na centralne ogrzewania!

Jeśli, jak pisze Monika, jest to dobry system i sie sprawdził, to dlaczego jest
jakaś grupa, która chce go zmieniać?

Sprawdziłem w prawie energętycznym, które przewoduje rozliczenie bądź przy
pomocy ciepłomierzy bądź tzw. urządzeń wskaźnikowych niebędących przyrządami
pomiarowymi w rozumieniu przepisów metrologicznych - chodzi tu zapewne o tzw.
podzielniki kosztów(wyparkowe lub elektroniczne). A przecież wodomierz jest
urządzeniem POMIAROWYM, posiadającym legalizację.

Zachodzi pytanie, czy zapisy prawa energrtycznego sa bezwzglednie obowiązujące -
według mnie tak, bo jest to ustawa a nie jakiś tam podrzędny regulamin. Ale z
drugiej strony moim zdaniem grupa ludzi może dowolnie kształtować wzajemne
relacje a więc i rozliczenie ciepła i dopóki ktoś nie zacznie protestować,
mozna rozliczać inaczej niz nakazuje(?) ustawa.

Innym zagadnieniem jest aspekt ekonomiczny przedsięwziecia - ile należy wydać,
aby mieć jakiś system rozliczeń, do tego niedoskonały a co więcej mogący
stworzyć bardzo wiele sporów pomiędzy członkami wspólnoty.

Z mojego doswiadczenia wynika, że nie wszyscy to rozumieja i obawiam sie, że i
u Moniki będzie podobnie - ścisle trzymanie się prawa energetycznego może
przynieść więcej szkody niż pożytku. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Zmiana sposobu opomiarowania c.o.
Witam
Zapomnieliście dodać,że w prawie energetycznym jest taki art.45a pkt 8,9,10,12 które określają zasady rozliczania się z c.o. dopuszcza możliwość rozliczania się z m2 jak i przyrządów pomiarowych,wskaźnikowych.W naszej wspólnocie po 3 latach używania elektronicznych podzielników kosztów uchwałą podjęlismy ich zdjęcia od 1.01.2006r.Ten sytem nie sprwdza się budynkach budowanych w latach 60-76 z powodu niespełniania norm cieplnych.Można je stosować w budynkach nowobudwanych i po kompleksowej termorenowacji.Jakie skutki to przynosi budynkom i lokalom to popytajście się tych co już je używają.
Pozdrawiam Marek
Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Zmiana sposobu opomiarowania c.o.
Zamieszczam treść pisma, które otrzymałam:

SM ........ informuje, ze zgodnie z Ustawa z dnia 4 marca 2005
roku o zmianie ustawy -Prawo energetyczne, od 1 stycznia 2006r. przy
rozliczaniu kosztów zakupu ciepla dla lokali mieszkalnych i uzytkowych moga
byc tylko stosowane metody wykorzystujace:

wskazania cieplomierzy,

wskazania urzadzen wskaznikowych (podzielniki kosztów ciepla),

powierzchnie lub kubature tych lokali.

Od 1 stycznia 2006r. rozliczanie kosztów energii cieplnej nie moze si~
WIeC odbywac, jak dotychczas, przy wykorzystaniu wskazan wodomierzy
cieplej wody zamontowanych w budynku przy ul....

Wobec powyzszego prosimy o podjecie decyzji w sprawie zastosowania
metody rozliczania kosztów zakupu ciepla do lokali mievlc~]nych
uzytkowych.

Brak Panstwa decyzji w przedstawionej spraWIe spowoduje. ze oC
Ol stycznia 2006r. rozliczanie ciepla odbywac sie bedzie wg powierzchni
uzytkowej lokalu.

Pozdrawiam i proszę o dalsze wskazówki. Budynek jest z 2000r.
Monika Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Zmiana sposobu opomiarowania c.o.
Pewnie chodzi o zapis (art. 45a p 8. pp 1a. Rozporządzenia Taryfowego) cytat -
"wskazania urządzeń wskaźnikowych niebędących przyrządami w rozumieniu
przepisów metrologicznych, wprowadzonych do obrotu na zasadach i w trybie
określonych w przepisach o systemie zgodności" niektóre zapisy prawa
energerycznego w poprzednich i najnowszej wersji były i są trochę dziwne i
niezrozumiałe nie tylko dla normalnych ludzi, ale i dla prawników. Nawet gdy
zapis ten eliminuje wodomierze z rozliczeń to kto to w praktyce sprawdzi gdy
tak postanowi WM.
Jeżeli istalacja 'co" umożliwia pomiar objętości nośnika ciepła (opomiarowanie
częściowe) to jest możliwe i pełne opomiarowanie indywidualnymi licznikami
ciepła - jest to oczywiście rozwiązanie droższe, ponieważ np. licznik z
ultradźwiękowym przetwornikiem przepływu wraz montażem może kosztować ok. 1000
zł/kpl., Stosując liczniki wodomierzowe można zaoszczędzić ok. 200-300zł/kpl,
lecz liczniki te są mniej dokładne i bardziej wrażliwe na zanieczyszczenia wody
(nośnika ciepła) Wprawdzie liczniki te i tak będą tylko podzielnikami kosztów,
ale pomiar uwzględnia ilość nośnika i różnicę jego temperatury na zasilaniu i
powrocie).
Tańszym rozwiązaniem są podzielniki montowane na poszczególnych grzejnikach -
ok. 10-12 zł na jeden grzejnik rocznie, ich wady i zalety to już inny problem -
poczytaj na forum
Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Rozliczanie ciepła wspólnego
Zwykle jest tak że opłaty za ogrzewanie przydzielane są tylko do lokali
ogrzewanych, a liczniki mieszkaniowe są tylko podzielnikami kosztów czyli;
sumaryczne zużycie ciepła z liczników mieszkaniowych traktuje się jako 100%,
tak jak pełne koszty ogrzewania. Są to rozliczenia bardziej zróżnicowane.
Rozliczenia można trochę "spłaszczyć" przenosząc koszty zmienne (ok 30% pełych
kosztów)proporcjonalnie do powierzchni mieszkań, a pozostałe koszty (70%)
proporcjonalnie do udziałów poszczególnych liczników mieszkaniowych.
Wszystko zależy jednak od przyjętego przez Was regulaminu rozliczeń Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Płacę za psa tak jak za osobę
Dokładnie z tego powodu jestem zwolennikiem stałych podzielnikami kosztów.
Będąc w zarządzie wspólnoty nie czuję się uprawnionym zaglądać ludziom do domu
i śledzić ile osób mieszka w danym lokalu. Nie chcę także rozstrzygać czy:
1. Pies zalicza się do podzielnika kosztów, czy nie.
2. Niemowlak zalicza do podzielnika w ogóle czy może wręcz razy półtora. IMHO
na przykładzie empirycznych doświadczeń powinien być razy trzy :^)
3. Czy ciocia z Ciechocinka nadal jest tylko w odwiedzinach, czy może osiedliła
już na czas dłuższy.
4. Czy student prowadząc imprezowy tryb życia powinien być premiowany
dodatkowym udziałem w kosztach sprzątania i wywozie śmieci.
5. Jak często inny sąsiad wyjeżdża na wczasy lub w delegację - wszak należy mu
się zwrot kosztów, bo z całą pewnością nie korzystał w tym czasie z
pewnych "usług" wspólnoty.
6. itd., itp.
A wszystko to tym bardziej, że współczynniki oparty o ilość osób jest tak samo
błędny współczynnik udziału czy m2.

Miłego dnia
Tomek Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Podzielniki ceipła !
Podzielnik kosztów (wyparkowy - chyba o taki Ci chodzi) nie jest urządzeniem
pomiarowym i nie podlega legalizacji - poczytaj sobie w "prawie o miarach",
decyzję o stosowaniu podzielników podejmuje zwykle S-nia lub WM, są to prote
urządzenia i służą jedynie do podziału ciepla na poszczególne pomieszczenia
(grzejniki), na tym forum jest dużo informacji o podzielnikach kosztów ich
zaletach i wadach.
Podzielnik kosztów nie jest jednak miernikiem ciepła !!!. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Ogrzewanie - rozliczenie, stawki - jak to działa?
Domyslam się że posiadacie indywidualne liczniki ciepła na poszczególne lokale
mieszkalne i użytkowe, jeżeli liczniki te służą bezpośrednio do rozlaczeń
wewnętrznych (nie są podzielnikami kosztów w stosunku do licznika głownego) to
nie jest to dobry sposób. Cena GJ (kotłownia gazowa) 28 zł/GJ jest jakaś
podejrzanie niska - ciekawe z czego wynika (chyba tylko koszt gazu), druga cena
(58 zł) coś za wysoka chyba że obejmuje i koszty amortyzacji kotłowni. Za mało
konkretnych informacji aby coś podpowiedzieć Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: centralne ogrzewanie
centralne ogrzewanie
Jestem tu pierwszy raz i mogę dać wam kilka rad jak obniżyć koszty ogrzewania
18 lat pracuję w tej dziedzinie:
1.zdemontujcie podzielniki kosztów,mają sie nijak do zużycia głównego licznika
2.pełna regulacja instalacji wewnętrznej,
3.przy wymianie okien parapet powinien wystawać przynajmniej o 2cm za
grzejnik i min 10cm nad,żeby nam nie ogrzewał sufitu
4.zamontować grzejniki płytowe,
5.rozliczać sie ze wskazań locznika bez pośredników i mieć wgląd do faktur
6.zamontować automtykę w węźle cieplnym,oraz wymienić na system wymienńikowy
jak mi się coś przypomni to jeszcze napiszę Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: centralne ogrzewanie
Głos rozsądku
xax napisał:
> Jestem tu pierwszy raz i mogę dać wam kilka rad jak obniżyć koszty ogrzewania
> 18 lat pracuję w tej dziedzinie:
> 1.zdemontujcie podzielniki kosztów,mają sie nijak do zużycia głównego licznika
> 2.pełna regulacja instalacji wewnętrznej,
> 3.przy wymianie okien parapet powinien wystawać przynajmniej o 2cm za
> grzejnik i min 10cm nad,żeby nam nie ogrzewał sufitu
> 4.zamontować grzejniki płytowe,
> 5.rozliczać sie ze wskazań locznika bez pośredników i mieć wgląd do faktur
> 6.zamontować automtykę w węźle cieplnym,oraz wymienić na system wymienńikowy
> jak mi się coś przypomni to jeszcze napiszę

Tak trzymać, popieram.
Dodałbym liczniki w zaworach termoregulacyjnych (przy grzejnikach). To
istnieje, działa, kosztuje 80-100 zł za sztukę.

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: centralne ogrzewanie
Są zawory termoregulacyjne z licznikami ultradźwiekowymi,trzeba by takie
zamontować przy wsystkich grzejnikach niestety nie znam ceny takiego
licznika.Licznik liczy faktyczne zużycie ciepła w GJ.Natomiast podzielniki
kosztów niw liczą niczego ponieważ nie są adekwatne do prawdziwego zużucia
energi cieplnej. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: centralne ogrzewanie
Sprawa wygląda tak: lokator za ogrzewanie płaci ryczałtem przez cały
rok,natomiast administrator rozlicza się wg.wskazań licznika w GJ co
miesiąc.Pprzeliczając: administrator przez około 5 mies.obraca pieniędzmi
lokatorów,żeby było śmieszniej wymyślił podzielniki kosztów z nadwyszki z tych
5 mies.opłaci firmę która zajmuje się podzielnikami,trochę da na psełdo
natpłaty żeby ludzie się cieszyli,że niby zaoszczędzili innym każą dopłacać aby
bilans zawsze był na plus dla nich i wszystko za pieniądze lokatorów.Dlatego
dana wspólnota nie powinna korzystać z usług administratora tylko sama podpisać
umowe na dostawę ciepła i pilnować pracy węzła cieplnego,opłaty za grzewanie to
przelicznik zużycia GJ podzielić przez kubaturę budynku minus mniejsza moc na
kladki schodowe lub ich demontarz.Po odpowiedniej regulacji instalacji
wewnętrznej i przy odpowiedniej kontroli koszt ogrzewania można obniżyć nawet o
30% Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Pomierniki ciepła
zrytyyy napisał:

> W naszej wspólnocie mają być montowane pomierniki ciepła na
> grzejnikach.

Zapewne chodzi albo o mierniki ciepła albo podzielniki kosztów ciepła.
Nauczony
> już smutnym doświadczeniem jestem przeciwny tej instalacji,alle większością
> głosów pomysł został przyjęty (uchwała).

To normalne, że niektórzy są w mniejszości.

> Czy mam takie prawo,aby nie pozwolić na montaż pomierników w moim
> mieszkaniu,jakie są tego konsekwencje?

Konsekwencje są w regulaminie rozliczania ciepła, który powinien być przyjęty
przez wspólnotę, np. zryczałtowana opłata za ciepło na poziomie dwa razy
wyższym niż u tego, który miał największe zużycie spośród mających zamontowane
podzielniki.
> pozdrawiam
Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: Pomierniki ciepła
Pomierniki ciepła
Obojeten, czy będa to tzw. podzielniki kosztów montowane na grzejnikach czy
ciepłomierze na przewodach doprowadzających ciepła wodę do grzejników, oba
urządzenia są jednak zawsze podzielnikami kosztów!
Na ten temat jest ogromna ilość informacji w necie. Może okazać sie, że skutki
wprowadzenia tych urzadzeń będa oplakane, bo niektorzy w pogoni za
oszczędnościami ciepla doprowadzą do grzyba lub pleśni w swoim mieszkaniu i
wzrostu opłat w sąsiednich!
Ale bezwzglednie przyjmijcie regulamin rozliczania ciepła jeszcze przed
zainstalowniem tych urządzeń, bo potem każdy będzie optował za rozwiązaniem
wynikającym z faktycznego zużycia przez niego ciepła - nie będzie obiektywny.
Znam to z wlasnej wspólnoty! Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: pomierniki ciepla prosze o rade
Do +mia_29+


To sa chyba, podzielniki energii cieplnej w lokalu, a nie pomiernik????

Wspólnota powinna mieć Regulamin rozliczania energii cieplnej jak i pozostałych
mediów.
Uchwała WM jak by nie była, króra jest prawomocna, obowiązuje wszstkich
właścicieli lokali - nie mylic z lokatorami czy najemcami.

Ja uważam, że podzielniki kosztów ciepła to jedno wielkie nieporozumienie i nie
polecam ich nikomu. Sposoby ich rozliczania są znane tylko nielicznym (firmom
tym sie zajmującym).

Jeżeli nie można zainstalować *liczników energii cieplnej* to trzeba szukać
innych możliwości ich rozliczania np: zamontować wodomierz CW na powrocie przy
każdym grzejniku, a m3 służy jako podzielnik kosztów. Jedna z wspólnot tak ma i
sobie chwalą. Maja jedną stawke na CO i CW = 3,15 zł/m3. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: uchwała podzielniki
a_za napisała:

> Prawo energetyczne mówi, że odbiorca ciepła nie może ponieść kosztów wyższych
> niż wynikające ze zużycia ciepła.

Prawo nic takiego nie mówi. Co prawda trzeba by uściślić oo jakim "odbiorcy"
mowa,ale praktyka jest taka, że w budynkach wielomiesszkaniowych nikt nie płaci
za własne zużycie ciepła. Jedni płacą więce inni mniej niż zużyją. Kwestią do
dyskusji i decyzji jest kwestia podziału (stąd "podzielniki") kosztów ciepła
zmierzonego na wejściu do instalacji.
> Dotyczy to także lokatorów mieszkań w
> budynkach wielolokalowych.

Jeszcze raz : nieprawda.

Mnożenie kosztów ogrzewa współczynnikiem karnym 1,5
> jest bezprawne.
Te dodatkowe opłaty wynikające ze współczynnika nie mogą być bezpośrenio
niczyim zyskiem. Współczynnik wchodzi do rozliczeń. Wpłaty użytkowników, wyższe
i niższe w sumie muszą dać kwotę płaconą przez wspólnotę gestorowi ciepła.
Nawet Sąd Najwyższy dopuścił różne stawki dla różnych kategorii użytkowników
lokali.

> Raczej wszyscy pozdejmujcie podzielniki, to nie jest przyrząd
> pomiarowy, a jego wskazania w żaden sposób nie są adekwatne do ilości
> indywidualnego zużytego ciepła.

Jeszcze raz: płacanie jednakowej stawki za m2 też w żaden sposób nie jest
adekwatne do ilości indywidualnego zużytego ciepła.

Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Temat: zarząd wspólnotą
To jest niecałkiem zgodne z prawem. Każdy wodomierz ma plombę legalizacyjną,
która z jednej strony ma odciśnięty rok legalizacji a z drugiej tarczę herbową z
literami RP i numer legalizatora (urzędnik państwowy). Legalizacja ważna jest 5
lat i przez ten czas wodomierz jest urządzeniem, na podstawie wskazań którego
dokonywane są rozliczenia zużycia wody między sprzedawcą a kupującym. Jeżeli
wodomierz nie jest bezpośrednio związany ze sprzedażą wody, a jest tylko
urządzeniem typu podzielnik kosztów, to legalizacja nie jest wymagana. Np. w
budynku jest główny wodomierz, na podstawie wskazań którego wystawiana jest
faktura przez wodociągi; w poszczególnych lokalach są wodomierze służące do
podziału kosztów. Sposób podziału kosztów był na tym forum wielokrotnie wałkowany.
Oto słowa faceta tkwiącego obiema nogami w problemach wodomierzy i ciepłomierzy,
ja robiłam tylko za sekretarkę. Wyświetl wszystkie wiadomości z tego wątku



Strona 1 z 4 • Zostało wyszukane 295 wypowiedzi • 1, 2, 3, 4